Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

Cookie - John Hannover — Wed, 19 Feb 2014 17:46:06 GMT

Helt med R-M - Trådstarter må bare ikke tro, at han kan hæve nogen form for løn uden skatteindberetning fra selskabet .- han kan ikke fordele overskud som løn og bare tage det over I/S regnskabet

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

R-M — Wed, 19 Feb 2014 11:26:08 GMT

Ja korrekt.

Det var blot vores eksempel - og vi kører ikke med private indskud så vores mellemregning viser kun det vi har trukket ud til os selv. Hvis man både hæver og indsætter penge så påvirkes mellemregningskontierne og så kan man naturligvis ikke regne med de beløb når man skal selvangive.

Det kan være meget besværligt at angive brøkdele som fordeling af overskud hvis fx. i mit tilfælde, jeg arbejder fuldtid i virksomheden, og den anden interessent bruger et par timer her og der og bliver "lønnet" for det. Derfor er dette den bedste løsning for os, blot at angive at man aftaler det indbyrdes.

Dét vi naturligvis har i kontrakten, og det bør man have, er en fordeling af interessenterne. Fx. jeg har 51% da jeg står for daglig ledelse, og den anden interessent 49% - det sikrer at jeg kan tage visse afgørende beslutninger. Og naturligvis et klart punkt om tegningsret som forklarer at hvis beslutninger som overstiver xxx.xxx kr SKAL tages i fællesskab uanset fordeling af interessenter.

Dette påvirker dog ikke hæftelse da alle hæfter solidarisk uanset hvor mange interessentandele man har.

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

Cookie - John Hannover — Wed, 19 Feb 2014 11:00:52 GMT

R-M:
I vores virksomhed har vi en mellemregningskonto for hver interessent hvor vi kan holde styr på vores "løn", og når året er omme fordeler vi evt. resterende overskud på firmakontoen. Så indberetter vi hver især dét vi har fået i "løn" gennem året, og når vi har lagt de tal sammen rammer vi altid virksomhedens overskud på resultatopgørelsen.

det her virker ikke forståeligt. Kun hvis I så hver indberetter lønnen til skat og betaler A skat - kan I på den måde få brugt jeres overskud som I vil - og er det så er alt OK - men så er begges løn også indberettet

Mere for at trådstarter hænger med i, at hans løn så på det tidspunkt SKAL indberettes som a skatte løn og skat betales og at han så kan bruge det der er tilbage efter skat - til at tilbage betale de penge han har hævet inden og som er hans gæld til I/S

Altså helt OK at det i kalder "løn" ligger på mellemregning - det skal det og det må ikke påvirke overskuddet hvis ikke I udbetaler OG indberetter og betaler løbende A skat læs http://johnhannover.blogspot.dk/2013/01/hvad-betaler-man-skat-af-i-personlig.html

Det i så kan, det er at dele jeres overskud som er hele overskuddet - ikke minus noget der står i mellemregningen som er jeres gæld til firmaet for det i har hævet. Det forudsætter at I har hævet og indberettet som løn med a-skat som sagt. Det bør bestemt også fremgå af ejeraftalen at det er aftalt at I hver i sær hæver løn og hvordan

Det bør fremgå af ejeraftale om I deler 80/20 eller hvad I gør, men I kan jo ændre ejeraftale som det passer jer

Indberetter I ikke som løn til skat, så vil alt overskud uanset private hævninger være overskud og ejeraftale bør, også i familie af hensyn til skat, tale om hvordan overskud fordeles vil jeg tilråde

vh John H

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

Cookie - John Hannover — Wed, 19 Feb 2014 10:55:45 GMT

uanset i er brødre bør I ha I/S aftale - men det er dit valg. Det med fast løn får du så ikke - du kan ikke hæve løn uden det står i ejeraftalen og indberettes, men du kan jo hæve penge ved at hæve virksomhedens midler via mellemregning

jeg vil absolut også mene at hvis I skal have skæv ejerfordeling skal det stå i ejeraftale, det er ikke noget man bare lige skriver det ene eller andet, men det må en revisor vide mere præcist.

Det du hæver - hvis det ikke er løn er så ikke noget der ændrer ved resultatet og overskuddet, for det er ikke løn og dermed mellemregning eller om du vil - privat hævning.

KUN ved at det er løn og indberettet og aftalt, vil det påvirke resultatet og dermed give et mindre overskud til deling

Læs evt http://johnhannover.blogspot.dk/2013/01/hvad-betaler-man-skat-af-i-personlig.html som også gælder I/S hvor ejeraftale ikke specificerer aftale om løn og du forstår hvorfor det du hæver uden indberetning ikke påvirker resultatet men kun sker i status

Det er godt i har det godt med hinanden, og det skal man altid ha for at drive I/S men det er netop på det punkt man skal lave en ejeraftale.

Uden løn i ejeraftale og uden indberetning af denne til skat i forbindelse med løn udbetalingen - ingen påvirkning af resultat - og skal der dels andet end 50/50 bør det for at undgå problem ved en ligning nok fremgå af ejeraftalen og ikke bare ske vilkårligt fra år til år for at skatteoptimere for den enkelte.

Det bør ske iflg ejeraftale og afspejle hvad virksomhedens ejere har forhåndsaftalt - for at afspejle f.eks forskellig arbejdsindsats eller andet.

the rest is your choice

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

webe.dk — Wed, 19 Feb 2014 10:09:53 GMT

Tusind tak - det bliver vidst også vores metode fremover:-)

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

R-M — Wed, 19 Feb 2014 10:02:27 GMT

^

Når i udfylder selvangivelse angiver DU 80.000 som overskud af selvstændig virksomhed, og Kristian angiver 20.000 som overskud af selvstændig virksomhed. Hvis de 100.000 altså ér overskudet af årets resultat. Hvordan i indberetter overskudet er, for så vidt jeg er orienteret, op til jer selv.

I vores virksomhed har vi en mellemregningskonto for hver interessent hvor vi kan holde styr på vores "løn", og når året er omme fordeler vi evt. resterende overskud på firmakontoen. Så indberetter vi hver især dét vi har fået i "løn" gennem året, og når vi har lagt de tal sammen rammer vi altid virksomhedens overskud på resultatopgørelsen.

Og ja nu kommer alle de kloge hoveder og fortæller mig at vi skal forskudsopgøre osv. men vi betaler hellere strafrente på vores restskat, end at forskudsopgøre noget vi overhoved ikke ved hvad vi kan forvente at tjene hjem. Men ja i bør selvfølgelig forskudsopgøre, specielt da jeg har på fornemmelsen at du ved hvad i vil tjene. I kan evt. gøre det i oktober og kun betale et par rater.

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

webe.dk — Wed, 19 Feb 2014 09:55:11 GMT

Hej.

Mange tak.

Jeg vil synes at det er lettest at gøre som RM skriver.

Men når man så gør som RM og aftaler hvordan overskuddet skal betales - hvordan skal man så indberette det til skat i forhold til indbetaling af skat?

Kan man gøre således: (vi EJER stadig 50% hver)

Overskud: 100.000kr.

fordelt således:

Maria: 80.000kr.

Kristian: 20.000kr.

Hvilket gør at JEG betaler skat af 80.000kr og Kristian betaler skat af 20.000kr.

Hvordan gør man det i praksis inde på skats hjemmeside?

John: Jeg ved godt at man burde at have advokater til at kigge på det, og varetage hver vores interesse. Men vi er søskende og det er en meget lille virksomhed, og vi har ikke lyst til at bruge alle vores kroner på advokathjælp. Vi er sikre på at vi kan få det til at fungere uden, da jeg får en fast løn, og så deler vi overskudet (ud over lønnen) 50/50, så det er ikke så svært at finde ud af:-)

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

R-M — Wed, 19 Feb 2014 09:39:34 GMT

Det er ofte en problematik når den ene laver mere end den anden. I et I/S jeg er interessent i, står følgende under "Fordeling af over- og underskud":

"Fordeling af interessentskabets over- og underskud bliver fordelt efter arbejdsindsats og aftales internt mellem interessenterne."

Dette fordi nogle af interessenterne laver mere end andre, og dermed er det umuligt at lave en lige fordeling af overskuddet i vores virksomhed.

Her skal det siges at i dette tilfælde, ligesom dig, er alle interessenter tæt familie og at vi ingen problemer har med hvordan overskuddet bliver fordelt.

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

Cookie - John Hannover — Wed, 19 Feb 2014 09:29:03 GMT

I kan vælge der ikke skal være løn men at I skal dele overskuddet - Jeg ved ikke om metoden du der beskriver ville virke, for hvad så hvis der kun er 1 krone i overskud. I bør vælge enten løn eller en uens overskudsdeling i procent hvis det skal være enkelt.

Jeg ville da vælge løn, skatten bliver helt ens og du bliver ikke fanget med bukserne nede og uden penge til skat, desuden har I pligt til at forskudsregistrere jeres overskud så I betaler skat løbende under året - så jeg ville holde fast i løn. Det er superlet at indberette enden via e.indkomst eller danløn - og I har alt på plads - forudsat I kan regne med at ha til lønnen, ellers ville jeg vælge % overskud.

Skal I ud i fast xxxxx kr af overskud først til den ene også så % så skal I nok tage mere hjælp til at få beskrevet hvad der skal ske hvis der ikke er overskud nok til de xxxxxx - vi er ude i tantieme vil jeg mene, men i så fald, en god grund mere til at få hjælp til I/S aftalen. I princip ville jeg altid sige, at I skulle ha hver sin revisor/advokat/rådgiver på til I/S aftalen helt uanset i er brødre, så begges interesse er korrekt varetaget.

vh John H

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

webe.dk — Wed, 19 Feb 2014 09:22:08 GMT

Okay. Mange tak for jeres hjælp.

Er det ikke mulig at lave kontrakten således at man skriver at den ene ejer skal have XX.XXXkr. pr år, og efter dette beløb deles overskuddet 50/50? Således at vi slipper for at indberette min løn mv.

Er det ikke den letteste måde at gøre det på?

eller SKAL man gre det på den anden måde?

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

svendingi — Wed, 19 Feb 2014 09:01:52 GMT

Er også enig med John :)

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

svendingi — Wed, 19 Feb 2014 08:59:31 GMT

Hej,

Du bliver skattet af din månedsløn på normalvis, hvor fradraget, atp osv. bliver trukket fra.

Da det er talen om et I/S og dermed et personselskab, skal I skattes af overskudet som I får ved slutningen af året, ved at dele overskudet i to, hvor i bliver skattet med personskat på hver jeres halvdel.

Hvis din bror har en højere indtægt og brugt sit fradrag, vil han betale en højere skat end du.

Jeg ved at i Danmark har man et der hedder iværksætterkonto, hvor det er muligt at sætte et beløb ind skattefrit for senere hen, at bruge pengerne til at starte en virksomhed med. Bliver pengerne ikke brugt til det beregnede formål, bliver de skattet når de bliver trukket ud af kontoen.

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2064167&vId=0&lang=DA

Hvis i ønsker at sætte penge tilsides med det formål, at opsamle kapital til at reinvestere i virksomheden, kunne et IVS være et alternativ for jer.

Svar: Skat og ejerløn ved I/S

Cookie - John Hannover — Wed, 19 Feb 2014 08:57:18 GMT

Hvis den ene af jer oppebærer løn og i dermed er arbejdsgiverregistrerede og der indberettes og betales a skat for lønnen, så skal det fremgå af interesentskabskontrakten som der er mere om HER I LINKET

Det skal også fremgå af samme kontrakt hvorledes overskud (efter den løn) skal fordeles mellem jer, ex 50/50. Hvis det er 50/50 så skriver i hver halvdelen af overskuddet på jeres forskud og selvangivelse

Har I fradrag tilbage efter løn vil det også bruges på det overskud, ellers vil overskuddet - op til topskatte grænsen for modtager udløse ca 44% samlet am bidrag og skat

Det kan være klogt at lade en revisor/advokat være med i udarbejdelse af jeres kontrakt og lige se at løn er korrekt beskrevet i dette fald med en der arbejder fuldt, og fordelingen af overskud ligeså - ligesom der kan være meget andet specielt der skal ind

venligst John H

Skat og ejerløn ved I/S

webe.dk — Wed, 19 Feb 2014 08:28:05 GMT

Hej Allesammen.

Min bror og jeg har et I/S. Vi ejer begge 50%

Jeg er fra 1/2-2014 startet på fuldtid i virksomheden, og får en fast månedsløn. Min bror arbejder kun i virksomheden i fritiden, og får ingen løn.

Vi er lidt i tvivl om hvordan vi skal gøre det rent skattemæssigt. Vi skal jo betale skat af virksomheden overskud, men hvordan skal vi fordele det mellem os? Da vi jo har hver vores fradrag (min bror har brugt hans, til hans dagjob)....

Håber jeg har fået forklaret mig godt nok - sys det er lidt svært at forklare på skrift. Men spørg bare løs :-)

Mvh

Maria

Webe.dk