Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Nicolay — Tue, 11 Feb 2014 08:59:29 GMT

Hej

Jeg har hellere aldrig været ude for at priser som var tænkt til B2B var inkl. moms.
Da jeg startede op i sin tid fik jeg fortalt at priser til private, altid var inkl. alt, mens priser til B2B var ex. moms m.v.

Jeg fik også fortalt hvis f.eks. en hjemmeside/produkt henvender sig primært til private, skal den oplyses inkl. moms.
Hvis det er B2B skal det være ex. moms.

Mit bud er at din kunde har prøvet at presse dig på pris, eller også er kunden lige startet op og har "glemt" momsen.

Jeg har endnu ikke haft nogen problemer med om det var med eller uden moms.
Hvis kunden har været i tvivl, har de spurgt.

Jeg skriver så også altid om det er med eller uden.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Tom P Jensen — Tue, 11 Feb 2014 08:49:43 GMT

R-M:

Carsten Kvist:

Kirsten E:

Carsten Kvist:
Men jeg mener faktisk at have læst et eller andet sted, at man betragter en pris som værende incl. alt, hvis ikke andet er nævnt....

Det gælder for B2C, men det behøver ikke at gælde når du hander B2B.

MVH
Kirsten

Det er absolut muligt... Men hvis vi nu lige ser bort fra momsen... - Hvad så hvis det var andet... F.eks. det dieseltillæg?

Men den er svær, tror aldrig jeg har set nogen der IKKE oplyste at prisen var ex. moms.

Lad mig sige det sådan:

I mine 6 år som selvstændig (har altid kun handlet B2B) har jeg aldrig oplevet forvirring om dette, og når jeg sidder med en kunde enten i tlf eller ved møde, så plejer jeg aldrig at oplyse at den pris vi snakker om, er ekskl. moms. Det har altid været en selvfølge når jeg har skulle lave aftaler B2B, hvad enten jeg er kunde eller jeg er leverandør. At oplyse at priser er ekskl. moms på, hjemmeside, i skriftlige tilbud, overslag eller lign. er naturligvis noget jeg altid har forholdt mig til og gjort. Men at en erhvervskunde kommer og fortæller mig at han troede at den pris jeg har oplyst var inkl. moms har jeg aldrig været ude for før denne episode.

Og jeg har heller aldrig, indenfor BtB, oplevet at priser er opgivet incl. moms, for det er vildledende, idet køber kan fratrække momsen. Og der heller ikke er moms på export. Det normale er vel at have en standardformulering på sin prisliste/i sin tilbudsskabelon, hvor prisen er angivet som netto og angiver hvad og evt. under hvilke betingelser, der kommer/kan komme ekstra, f.eks "Alle priser er netto priser, excl. moms og fragt. For ordrer under xxx kr tillægges xx kr i emballageomkostninger". Så er der ingen tvivl.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

linkb — Tue, 11 Feb 2014 07:47:40 GMT

De sidste ca. 10 indlæg viser vist med al ønskelig tydelighed, at det er VIGTIGT i ALLE tilfælde at beskrive hvad prisen indeholder og ikke indeholder. Fordi.... Hvis der er forskellig opfattelse af dette senere, hvem har så ret? - Det er der temmelig sikkert ikke nedskrevne regler for, når det gælder B2B....

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Jesper Hansen — Tue, 11 Feb 2014 07:42:35 GMT

Kevin Hansen:
Tror du desværre bliver nød til, at slå de 500 kroner af prisen og lade kunden få det til 2000 kr.

Så kan det godt være du lige skal læse tråden igen

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Kevin Hansen — Tue, 11 Feb 2014 07:40:49 GMT

Det er utroligt vigtigt, at du infomere din kunde om der er tale om inkl. moms eller eksl. moms, da du desværre nemt kan løbe ind i problemer som dette.

Tror du desværre bliver nød til, at slå de 500 kroner af prisen og lade kunden få det til 2000 kr.

- Kevin

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Emballadøren — Tue, 11 Feb 2014 07:27:39 GMT

Selvom du handler B2B skal det hver gang oplyses i tilbud mv., at prisen er ekskl. moms, levering, mv., og hvad der ellers kommer til.

Du kan ikke bare som virksomhed oplyse en pris uden angivelse af overnstående - for så kan det formodes, at prisen er inklusiv moms.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Thomas Frost — Mon, 10 Feb 2014 15:47:44 GMT

Jeg kan godt forstå det er træls, men hvis ikke du har f.eks. en mail hvor du har skrevet prisen ekskl. moms, som han efterfølgende har accepteret, så har du bare ikke rigtigt nogen sag.

Hvad der er normalt, og hvad du tidligere har oplevet og hvad hundrede mennesker skriver på nettet er lige meget. Hvis du har skrevet til ham at prisen er 2000 kr. så er der ikke så meget at komme efter hvis han tror det er inkl. moms, for det er dybest set dit ansvar at angive tydelig at det er ekskl. moms og få en accept af dette.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

R-M — Mon, 10 Feb 2014 15:20:26 GMT

Carsten Kvist:

Kirsten E:

Carsten Kvist:
Men jeg mener faktisk at have læst et eller andet sted, at man betragter en pris som værende incl. alt, hvis ikke andet er nævnt....

Det gælder for B2C, men det behøver ikke at gælde når du hander B2B.

MVH
Kirsten

Det er absolut muligt... Men hvis vi nu lige ser bort fra momsen... - Hvad så hvis det var andet... F.eks. det dieseltillæg?

Men den er svær, tror aldrig jeg har set nogen der IKKE oplyste at prisen var ex. moms.

Lad mig sige det sådan:

I mine 6 år som selvstændig (har altid kun handlet B2B) har jeg aldrig oplevet forvirring om dette, og når jeg sidder med en kunde enten i tlf eller ved møde, så plejer jeg aldrig at oplyse at den pris vi snakker om, er ekskl. moms. Det har altid været en selvfølge når jeg har skulle lave aftaler B2B, hvad enten jeg er kunde eller jeg er leverandør. At oplyse at priser er ekskl. moms på, hjemmeside, i skriftlige tilbud, overslag eller lign. er naturligvis noget jeg altid har forholdt mig til og gjort. Men at en erhvervskunde kommer og fortæller mig at han troede at den pris jeg har oplyst var inkl. moms har jeg aldrig været ude for før denne episode.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Carsten Kvist — Mon, 10 Feb 2014 14:51:11 GMT

Kirsten E:

Carsten Kvist:
Men jeg mener faktisk at have læst et eller andet sted, at man betragter en pris som værende incl. alt, hvis ikke andet er nævnt....

Det gælder for B2C, men det behøver ikke at gælde når du hander B2B.

MVH
Kirsten

Det er absolut muligt... Men hvis vi nu lige ser bort fra momsen... - Hvad så hvis det var andet... F.eks. det dieseltillæg?

Men den er svær, tror aldrig jeg har set nogen der IKKE oplyste at prisen var ex. moms.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Kirsten E — Mon, 10 Feb 2014 14:49:19 GMT

Carsten Kvist:
Men jeg mener faktisk at have læst et eller andet sted, at man betragter en pris som værende incl. alt, hvis ikke andet er nævnt....

Det gælder for B2C, men det behøver ikke at gælde når du hander B2B.

MVH
Kirsten

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Mester Mo — Mon, 10 Feb 2014 14:22:13 GMT

Selv om jeg er selvstændig spørger jeg altid mine samarbejdspartnere om prisen er inklusiv moms.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Carsten Kvist — Mon, 10 Feb 2014 14:02:49 GMT

Jeg er godt nok lidt usikker. Men jeg mener faktisk at have læst et eller andet sted, at man betragter en pris som værende incl. alt, hvis ikke andet er nævnt.... Altså også moms...

Derfor skal man huske at skrive det, hvis prisen ikke omfatter f.eks. moms... Eller der kommer diesel-tillæg.... Eller andet.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

R-M — Mon, 10 Feb 2014 10:02:17 GMT

Update:

Jeg har netop modtaget et opkald fra ham, om at han nok skal betale pengene og at han undskylder "misforståelsen" og at han har haft travlt og dermed ikke har besvaret mine mails og opkald de sidste par dage. Ved ikke om han har været på amino og læst denne tråd, men der er i hvert fald sket noget her til morgen :-) Så nu må vi se om der bliver betalt eller ej.

Nej vi har ingen formel kontrakt, men en aftale på mail med beløbet og hans accept i en svar-mail. Vi aftalte prisen i telefonen første gang, og ved et møde anden gang nævnte jeg at prisen var ekskl. moms, og her havde han ingen indvendinger. I bekræftelsesmailen jeg sendte skrev jeg ikke lige at prisen var "ekskl. moms", men det skal jeg huske fremover for at undgå misforståelser, selvom jeg altid har lært at priser i B2B verdenen altid er ekskl. moms. :)

Niels.M, ja du har ret mit tab ville naturligvis være 20%, det gik lidt for hurtigt på tasterne.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

Niels.M — Mon, 10 Feb 2014 09:45:28 GMT

R-M:
og jeg afskriver altså ikke 25% af min indtjening pga. min kunde ikke har styr på regnskab. Så jeg ved ikke hvad jeg skal stille op med ham

Det er nu kun 20% hvis du sætter hans faktura ned til 2000 ijnklusive moms. :-)

2000 + moms = 2500

1600 + moms = 2000

Kundens besparelse er 400 kr og 400 er 20% af 2000.

Svar: Problemer med en kunde der ikke vil betale fordi han ikke ved hvad moms er

KennM — Mon, 10 Feb 2014 09:28:29 GMT

R-M:

KennM:

Alt efter hvor travlt du har, så bider du i det sure æble og afskriver de 500 kr. og kommer videre. Og fremadrettet så oplyser du alle dine kunder om, at dine priser er ekskl. moms. Man skal ikke forudsætte, at ens kunder ved det - selvom det er yderst normalt, at kende til det blandt B2B aftaler.

Ved første samtale oplyste jeg ikke at det var uden moms. Ved anden samtale oplyste jeg at det var uden moms, da vi mødtes personligt og jeg fik fornemmelsen af at min kunde ikke havde særlig meget styr på tingene. Så han ér blevet oplyst at det er ekskl. moms.

Problemet er at jeg skal udføre arbejde for ham de næste mange måneder, og jeg afskriver altså ikke 25% af min indtjening pga. min kunde ikke har styr på regnskab. Så jeg ved ikke hvad jeg skal stille op med ham. Og bare det at han ikke besvarer mine opkald og mails, bekymrer mig også.

Jeg giver dig råd ud fra, hvad du oplyser i første omgang og her fortæller du intet om et længere varende samarbejde. Men som der bliver nævnt, så laver I vel en kontrakt når arbejdet kommer til at strække sig over længere tid og dermed har større værdi for dig en blot 2000 kr..

Hvis du ikke gør det, så har du vel lige så meget styr på tingene som din kunde. Få skrevet alt ned, så kan man ikke efterfølgende komme med dårlige undskyldninger.