Cafe og hygge

Svar: app der allerede eksisterer?

Juul — Sun, 16 Feb 2014 18:02:01 GMT

Mogens:
Software patenter er ikke undtaget for patentering; jeg er vel vidende om, at
mange af politiske årsager på fløjene i det politiske spektrum, og måske også af
uvidenhed ikke er tror, at software faktisk bliver patenteret;

Tror ikke der nogen som har sagt, man kan ikke få patent på software, men sæt det ind i den rigtige kontekst.

Du kan få patent på software hvor den er en del af en "teknisk opfindelse", eller hvor softwaren er nyskabende og ikke set før. Det er det EPO (European Patent Office) siger de arbejder for.

Og ja Amerikanerne er vilde med patenter, ikke mange ved at Microsoft har patent på CSS, og Oracle tror jeg det er som har patent på begrebet "indkøbskurv på en webshop", så der findes rigtige mange patenter, men en del patenter er også logiske at følge, f.eks. hvis en "privat" havde taget patent på begrebet "indkøbskurv" i en webshop, ville denne person, kunne stoppe udførelsen af en ordre, hvis han holder på sådan et patent, nu hvor det er Oracle og de frit giver bruger lov til at bruge dette begreb, så er friheden lagt tilbage til samfundet og ikke blevet til en gidseltagning af softwarepatenter på begreber.

Jeg ved godt du er opsøgende for din virksomhed, men det burde så også gøres i den rigtige kontekst og steder hvor det har en virkning. Du skal godt nok have lavet noget overraskende nyt for at få patent på en App, det er jeg overbevist om.

Har du udviklet software til en ny type Drone og bruger Phone eller tablet som styreenhed, så vil et patent være en vej at arbejde henimod.

Svar: app der allerede eksisterer?

Mogens — Sun, 16 Feb 2014 16:08:23 GMT

Software patenter er ikke undtaget for patentering; jeg er vel vidende om, at
mange af politiske årsager på fløjene i det politiske spektrum, og måske også af
uvidenhed ikke er tror, at software faktisk bliver patenteret;

Læs mere på http://www.eneret.dk/apps-software.html

Jeg
kan oplyse en række patenter på software udstedt i Europa:

EP249293 -
pop-out-context-menu, granted to Philips

EP769170 -
trapping viruses

EP803105 and
EP738446 - selling things online

Amerikanerne kan også være med:

IBM holds patent #4,965,765 which covers the use of different colors
to distinguish the nesting level of nested expressions.
Patent #5,249,290 covers assignment of client requests to the server
process having the least load.
Patent #4,941,125 covers using a digital camera in conjunction with
character recognition software to store and index documents on a CD ROM.

Og et fra Microsoft:

US patent no 7,415,666, granted
August 19, 2008. Title: Method and
system for navigating paginated content in page-based increments.

Abstract: A method and system in
a document viewer for scrolling a substantially exact increment in a document,
such as one page, regardless of whether the zoom is such that some, all or one
page is currently being viewed. In one implementation, pressing a Page Down or
Page Up keyboard key/button allows a user to begin at any starting vertical
location within a page, and navigate to that same location on the next or
previous page. For example, if a user is viewing a page starting in a viewing
area from the middle of that page and ending at the bottom, a Page Down command
will cause the next page to be shown in the viewing area starting at the middle
of the next page and ending at the bottom of the next page. Similar behavior
occurs when there is more than one column of pages being displayed in a row.

www.eneret.dk holdning til Apps kan I finde på

http://www.eneret.dk/apps-software.html

God resterende weekend !

Svar: app der allerede eksisterer?

Juul — Fri, 14 Feb 2014 22:58:19 GMT

Hej Jakob

Som jeg skrev, så er det ikke koden du får patent på, men funktionen som softwaren udfører.

Hvis du skal have patent på software, så skal softwaren udfører noget som ikke er lavet endnu, f.eks. hvis du bruger eksisterende teknologi og du udvikler et program som bruger denne teknologi på en måde som ikke er set før, så kan softwaren særskilt patenteres.

Du kan også få patent på software som er udviklet til styring af f.eks hardware, hvis software er nødvendigt for at få hardwaren til at fungerer.

Derfor som Jan også siger, så vil det være svært at få patent på en App, da den som regel kun virker "inden i" mobilen eller tabletten og derved ikke er udviklet til at udfører noget, som kan væren en nyskabende måde at bruge mobil / tablet eller selve softwaren på.

Svar: app der allerede eksisterer?

Jakob — Fri, 14 Feb 2014 21:14:35 GMT

Men hvis nu der skulle være patent på en app/software, hvad er det så der patenteret? Troede faktisk det var koden, hvorfor det der gør det svært at anklage for plagiat, er at det er ret nemt at ændre koden, så den gør det samme, måske bedre?

Men at det ikke længere er et plagiat, da det er en anden kode.

Svar: app der allerede eksisterer?

Jan Deleuran — Fri, 14 Feb 2014 21:05:01 GMT

Mogens:
Så - sorry - Apps og deres funktionalitet, godt formuleret i en patent ansøgning fører dagligt til patent.

Det er godt nok noget af en påstand, så kom venligst med et par eksempler - lad os bare sige fra i år, på patenter opnået på en app.

men nu kan vi jo også alle se, hvorfra din interesse for emnet stammer - så det skal du jo skrive.

Men lad nu være med at smide grus i maskineriet for alle de iværksættere som ønsker at udvikle en app.:

Det kan man roligt gøre uden risiko for at "politiet" kommer anstigende med en dommerkendelse

Svar: app der allerede eksisterer?

Mogens — Fri, 14 Feb 2014 20:09:30 GMT

Det er korrekt at EPC har en eksklusion på 'Software..as such' - men retspraksis, case law, jurisprudence mv fastslår, at software som løser et teknisk problem på en teknisk måde, fx præcis styring af en drejebænks funktionalitet kan og bliver patentetet.

Og - det er vel ikke uden grund at Microsoft, Nokia, Apple, alle har software patenter i Europa, og det også på deres software implementering af Apps.

Så - sorry - Apps og deres funktionalitet, godt formuleret i en patent ansøgning fører dagligt til patent.

Svar: app der allerede eksisterer?

Juul — Fri, 14 Feb 2014 19:15:58 GMT

Patent på software er ikke et patent på koden, men på den virkning softwaren har, så derfor skal det være et stykke unikt software, som ikke er set før ( hvis det kan lade sig gøre efterhånden).

Som regel kan der gives patent til software, som er en del af en "hardware opfindelse", altså hvor softwaren er udviklede til styring eller udførelse af ekstern funktionshandling.

Svar: app der allerede eksisterer?

Jan Deleuran — Fri, 14 Feb 2014 18:54:10 GMT

Jeg smider lige lidt lovstof oveni . så mit udsagn står stærkere -

Article 52 of the European Patent Convention

The European Patent Convention (EPC), Article 52, paragraph 2, excludes from patentability, in particular

discoveries, scientific theories and mathematical methods;
aesthetic creations;
schemes, rules and methods for performing mental acts, playing games or doing business, and programs for computers; [emphasis added]
presentations of information."

Paragraph 3 then says:

The provisions of paragraph 2 shall exclude patentability of the subject-matter or activities referred to in that provision only to the extent to which a European patent application or European patent relates to such subject-matter or activities as such." (emphasis added)

Svar: app der allerede eksisterer?

Juul — Fri, 14 Feb 2014 18:49:35 GMT

Hej Beritm

Beritm:
har prøvet at søge på det og kan ikke se der ligge noget i forvejen, men hvad sker der hvis man bare ikke har fundet den og opretter noget, der allerede eksisterer?

Du kan lave alle de "efterligninger" du har tid til, det eneste du ikke kan gøre, er at have samme user interface (grafiske brugerflade), da det som regl er unikt og derved beskyttet, men indholdet kan du efterligne som du vil, da en idé ikke kan beskyttes.

Tænk på hvor mange versioner der findes af Tetris - skak - dam - mølle, dog bare med forskelligt user interface .. øg sørg for at evt. ændre lidt i spillereglerne, hvis det er et spil, da det jo giver brugerne en "nye" måde at spille på, så kommer der også mere salg.

Svar: app der allerede eksisterer?

Jan Deleuran — Fri, 14 Feb 2014 18:41:24 GMT

patenter, kan som udgangspunkt ikke opnåes på apps - så bare klø på

Svar: app der allerede eksisterer?

Mogens — Fri, 14 Feb 2014 18:28:15 GMT

Hi At,

Patentloven er ret klar:

§ 3. 3)Den ved patent opnåede eneret indebærer, at andre end patenthaveren ikke uhjemlet må udnytte opfindelsen ved

1) at fremstille, udbyde, bringe i omsætning eller anvende et produkt, der er genstand for patent, eller importere eller besidde produktet med sådant formål, eller

2) at anvende en fremgangsmåde, der er genstand for patent, eller udbyde den til anvendelse her i landet, såfremt den, der udbyder fremgangsmåden, ved, eller omstændighederne gør det åbenbart, at fremgangsmåden ikke må anvendes uden patenthaverens samtykke, eller

3) at udbyde, bringe i omsætning eller anvende et produkt, som er fremstillet ved en fremgangsmåde, der er genstand for patent, eller importere eller besidde produktet med sådant formål.

Stk. 2. Eneretten indebærer ligeledes, at andre end patenthaveren ikke uhjemlet må udnytte opfindelsen ved at levere eller tilbyde nogen, som ikke er berettiget til at udnytte opfindelsen, midler til at udøve denne her i landet, såfremt disse midler vedrører et væsentligt element i opfindelsen og leverandøren eller tilbudsgiveren ved, eller det efter omstændighederne er åbenbart, at de er egnede og bestemt til sådan anvendelse. Er midlet en i handelen almindeligt forekommende vare, gælder dette dog kun, såfremt den, der leverer eller tilbyder at levere midlet, tilskynder modtageren til at begå handlinger som nævnt i stk. 1. Ved anvendelsen af bestemmelserne i 1. og 2. pkt. anses personer, der udfører handlinger som nævnt i stk. 3, nr. 1, 3, 4 eller 5, ikke for berettigede til at udnytte opfindelsen.

Meen Stk. 3. Eneretten omfatter ikke

1) handlinger, der udføres i ikkeerhvervsmæssigt øjemed,

Så selv om det er ud fra egne tanker - og ingen intention om plagiering, grimt ord - er der principielt en risiko for patentkrænkelse. Så du må godt tænke, bruge den selv og udvikle, men lige så snart du vil på markedet med den "fremstille, udbyde, bringe i omsætning eller anvende et produkt, der er genstand for patent", så kan problemet opstå, hvis den der har patentet kan bevise at du krænker i en typisk kommerciel forbindelse.

Svar: app der allerede eksisterer?

A.T. — Thu, 30 Jan 2014 07:34:17 GMT

Hej Mogens,

Hvis jeg udvikler et stykke software uden at vide at noget lignende og allerede eksisterende findes (og dermed ikke har plagieret noget, men blot lavet den ud for mine egne tanker).

Så kan jeg blive dømt?

Det må jeg sige, at jeg har meget svært ved at tro.. God dag til dig.

Svar: app der allerede eksisterer?

Mogens — Wed, 29 Jan 2014 20:11:09 GMT

Hi Berit, du risikerer at få ballade for plagiering - og hvis den er med patent på risikerer du at blive dømt for krænkelse af patentet.

Svar: app der allerede eksisterer?

Beritm — Wed, 29 Jan 2014 15:09:26 GMT

ok, tusind tak!!!

kan godt se hvad du mener med dine eksempler, men vidste ikke om der var noget med rettigheder eller lignende og man skulle starte med at betale et vist beløb til dem der har startet ideen eller lignende.

TAK for din hjælp - sødt af dig :-)

Svar: app der allerede eksisterer?

Jesper Hansen — Wed, 29 Jan 2014 15:05:57 GMT

Tjaeh...

Yahoo -> Google

Myspace -> Facebook

NemWebBillyRegnskab -> Dinero

Det betyder intet at selve konceptet/ideen allerede findes. Det beviser blot at der rent faktisk er et marked og salget bliver lettere.
Den dårligste undskyldning for ikke at kaste sig ud i noget er "der findes noget lignende i forvejen"
Så hvis du har et tvist på din ide, som er lidt bedre end det der allerede findes, vil jeg mene at det er en fordel i forhold til at skulle opdyrke noget som folk ikke engang ved de har brug for endnu.