Opfindelser, patent & intellektuelle rettigheder (IP)

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Joachim Lykke Andersen — Tue, 03 May 2005 08:48:00 GMT

Hej MixMax.

Hvis man kan få en revisorerklæring på sinde immaterielle aktiver, stiller Told og Skat ikke yderligere spørgsmål før du ikke kan betale din moms - og der kan revisoren så godt, vise sig at komme i problemer, hvis han har regnet immatterielle aktiver med. Jeg ved ihvertfald fra en lignende situation, at vores revisor ikke var så lun på ideen - til gengæld viste Told og Skat sig uventet fra en fornuftig side og løste problemet for os :)

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Mixmax — Mon, 02 May 2005 23:41:00 GMT

Jeg startede på et tidspunkt et selskab med et apportindskud på 250.000 kr. i form af rettigheder til software, der ikke var færdigudviklet. Det var der sådan set ikke nogen problemer i, og vi skulle ikke stille nogen sikkerhed overfor Told og Skat. Men det er selvfølgelig et par år siden, så det kan være at reglerne har ændret sig. Den eneste store hurdle er at selskabets revisor skal skrive under på at de angivne immaterielle rettigheder er det værd du sælger dem til. Og revisorer er ikke altid de letteste at overtale til den slags...

Man skal iøvrigt lige være opmærksom på at hvis man sælger et aktiv (inklusive immaterielle rettigheder) skal man betale skat af den gevinst man får. Med andre ord, hvis du sælger rettigheder fra dig selv til dit firma for 10 millioner kroner skal du personligt betale skat af de ti millioner [:0]

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Thor Larholm — Fri, 29 Apr 2005 02:07:00 GMT

Det er såmænd intet problem med de 125.000 til et ApS. Jeg er blot nysgerrig omkring rettighederne ved allerede udviklet kode og hvordan det kan påvirke firmaets regnskab, det skulle jeg nok have præciseret

Som jeg efterhånden forstår det har immaterielle anglægsaktiver ingen reel værdi i opstartsfasen. De kan sikkert bruges til noget fradag i det første år selvom jeg tvivler på lødigheden deraf ("yes yes Told & Skat, vores kode er 10 millioner værd")

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Joachim Lykke Andersen — Fri, 29 Apr 2005 01:24:00 GMT

Rettigheder er ligesom patenter også immaterielle og har samme begrænsninger som beskrevet ovenfor - selvfølgelig har de en værdi, men de kan ikke nødvendigvis stå alene, når man overfor Told og Skat skal etablere sikkerhed for at kunne betale moms etc. når man er et anpartsselskab - men det er også så langt min erfaring strækker sig :)

Den rådgiver man skal hive fat i er selvfølgelig sin revisor, der vil kunne give konkrete råd i denne forbindelse. Har man ikke én revisor, kan man gå til sit lokale erhvervscenter og få gratis rådgivning.

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Lone S. Hansen — Fri, 29 Apr 2005 01:21:00 GMT

Opfølgende spørgsmål til Luhmann:
Hvad med rettigheder? Thor har vel rettigheder til det produkt han selv (delvist) har udviklet?
Rettigheder kan vel værdifastsættes og indskydes som kaptial? (så vidt jeg har forstået i hvert fald).. men tager jeg fejl?

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Joachim Lykke Andersen — Fri, 29 Apr 2005 00:23:00 GMT

Nu må håber jeg at jeg bliver rettet hvis jeg udtaler mig fejlagtigt i det følgende, men jeg kan referere fra mine egne erfaringer og omstændelige debatter med min revisor.

Såvidt jeg forstår dig, vil du gerne ansætte en værdi af et softwareprodukt og anvende dette som kapital (apportindskud) i forbindelse med stiftelse af et selskab.

Det du skal være opmærksom på i forbindelse med momsregistrering af selskabet er opkrævningslovens § 11 a, hvor der angives at der skal stilles sikkerhed for indbetaling af fremtidig moms, A-skat, arbejdsmarkedsbidrag, selskabsskat og lønsumsafgift, medmindre virksomhedens formue opgjort efter reglerne i selskabsskattelovens § 14, stk. 2-7, på registreringstidspunktet udgør mindst 125.000 kr.

Da software bliver betragtet som et immaterielt anlægsaktiv, og derfor er undtaget medregning i opgørelsen af selskabets formue, vil det derfor ikke under normale omstændigheder være muligt anvende et stykke software som apportindskud i forbindelse med stiftelse af et anpartsselskab, uden at der stilles sikkerhed som beskrevet.

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Thor Larholm — Thu, 28 Apr 2005 23:45:00 GMT

deMib er altid klar på en god kommentar, takker

Det ville være rart at høre fra nogen der har været gennem møllen og finde ud af om det overhovedet kan betale sig at værdisætte intellektuel ophavsret som et indskudsaktiv i virksomheden. I den forbindelse er det nok værd at nævne at produktet er færdigt og udviklet af alle partnere på lige fod så jeg går ikke så meget efter en reducering i ens personlige indskud til et ApS eller A/S.

Jeg har på fornemmelsen at værdisætning af ophavsret stort set ikke kommer på tale når man snakker firmastart men derimod snarere ved en senere firmaovertagelse hvor man vurderer værdien af den samlede udvikling og forskning baseret på lønomkostninger og profitabilitet.

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 28 Apr 2005 20:44:00 GMT

Det er et interesant spørgsmål, men personligt har jeg meget svært ved at forestille mig, at man kan finde en objektiv "korrekt" pris på del-produkt, funktioner eller kode-stumper. Mange gange vil der jo netop være tale om en ny måde at løse et givent problem på og om det slår an, bliver godkendt, kan laves billigt nok etc. vil være afgørende for værdien. Så værdien er det som en partner eller køber tror det kan blive værd - fratruket lidt usikkerhed.

Personligt ville jeg nok forsøge at gå lidt den anden vej, og vurdere hvor meget mere det vil koste den nye virksonhed at gøre produktet færdigt, vurdere hvor stor en andel det eksisterende udgør og derfra udregne værdien. Dette tager så ikke risiko og anvendt tid i betragtning, hvilket naturlgivis også kan være valide faktorer.

I Sidste ende kommer det an på hvad en given partner vil acceptere - uanset hvad der er den "rigtige" pris :)

Værdisætning af intellektuel ophavsret

Thor Larholm — Thu, 28 Apr 2005 16:03:00 GMT

Når man starter en ny IT virksomhed er det ikke usædvanligt at stifterne allerede har udviklet en del af det kerneprodukt som virksomheden skal leve af at sælge.

Hvordan får man værdisat disse aktiver? Skal man snakke med en advokat eller er der ligefrem firmaer der har specialiseret sig i dette?

Det kan jo hurtigt handle om en ikke uvæsentlig sjat penge så jeg er lidt interesseret i reglerne samt det rent praktiske.