Online marketing & salg på webshops & websites

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jakodan.dk — Thu, 20 Sep 2007 18:15:52 GMT

Fra startvaekst.dk

Hvis der er tvister mellem sælger og køber, er det loven i det land, hvor virksomheden er etableret, der skal bruges.
Afsenderlandsprincippet - hvor hører virksomheden hjemme
Hvis du har en virksomhed, der handler på nettet, er virksomheden ikke nødvendigvis placeret der, hvor den etablerede teknologi befinder sig. Virksomheden er derimod placeret der, hvor den udøver sin erhvervsmæssige virksomhed. Det vil altså sige, at hvis du har en forretning i Odense, men du har forretningens hjemmeside liggende på en server i Tyskland, så skal du følge dansk lovgivning, når du sælger varer på nettet.

Fordelen ved afsenderlandsprincippet er, at virksomheder, der handler med flere lande inden for EU, ikke skal overholde hvert enkelt lands lovgivning. Ulempen ved afsenderlandsprincippet er, at virksomhederne i de lande, der allerede i dag har en skærpet lovgivning på et bestemt område - som fx Danmark på markedsføringsområdet - mister en konkurrencefordel i forhold til virksomheder i visse andre lande.
------

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jesper Jørgensen — Wed, 19 Sep 2007 21:03:34 GMT

Amerikanerne skal man ikke spøge med. De har lige indført fx. en meget striks anti-gambling lov hvor de decideret pålagde ISP'erne at lukke for ip adresser fra udenlandske pokersites der ikke lever op til lovgivningen (hvilket vist ikke var ret mange).

Mener det var en direktør for et af de store europæiske poker sites der blev anholdt første gang han satte fødderne på amerikansk jord, fordi deres web-ads havde været tilgængelige i USA...

Teksten jeg viste før er højst gældende for EU, så ingen udenfor behøver jo at følge den.

Mvh Jesper

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 19 Sep 2007 20:30:48 GMT

TV3 er mediet - ikke annonncøren

En ting er hvad man må, noget andet er hvad der bliver forfulgt retsligt, og det er meget almindeligt at folk fra andre lande der bryder danske love ikke forfølges - det gælder lige fra online markedsføring, til bøder for mindre trafikforseelser. Men det ændrer ikke på om det er lovligt eller ej. Og det ændrer bestemt ikke på folks opfattelse af spam, og de negative konsekvenser det kan have for en virksomhed at skide på det.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

miniME — Wed, 19 Sep 2007 20:21:52 GMT

Gør den nu det?

Så tror jeg tv3 vil blive skuffet, da de eksempelvis efterfølger de engelske regler for reklamer.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 19 Sep 2007 18:50:01 GMT

Det er ikke den fortolkning kompetente advokater har givet mig. Men prøv du bare at bryde f.eks. Amerikansk lovgivning i din markedsføring mod USA - eller prøv at sælge piller i et land, som ikke må sælges i et andet. Jeg tror du hurtigt finder, at det faktisk er det land du handler i, hvis love du skal overholde. Senest så vi det også med dommen over Amerikanske Microsoft for deres monoplstridige aktiviteter her - efter Europæisk lov, ikke Amerikansk. Der var også Kazaa-sagen - hvor det var Amerikansk lov der fællede dem der, på trods af at de var et Europæisk selskab.

Jeg er fortsat ike et sekund i tvivl om, at et engelsk selskab skal overholde dansk spamlovgivning hvis de markedsfrer sig overfor danskere, somd et øjensynligt er tilfældet her.

Spørgsmålet er så, om de hvis de bryder loven vil blive retsforfulgt. Det er meget tvivlsomt. Men så må de jo på den anden side leve med, at folk i debatter som denne fremfører berettiget kritik af dem. Jeg tror ikke det kan betale sig for dem i længdem at ignorere vores spamlovgivning - uanset om det kan slippe afsted med det eller ej.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jesper Jørgensen — Wed, 19 Sep 2007 18:33:56 GMT

Det er i bedste fald tvivlsomt: http://www.1to1internetmarketing.dk/nyheder.asp?id=1020338869

"Afsenderlandsprincippet
Afsenderlandsprincippet er baseret på et princip om hjemlandskontrol og et princip om gensidig anerkendelse.

Princippet om hjemlandskontrol betyder, at de danske myndigheder skal sikre, at virksomheder, som er etableret i Danmark og udbyder informationssamfundstjenester, overholder dansk lovgivning.

Princippet om gensidig anerkendelse betyder, at såfremt en informationssamfundstjeneste udbydes i overensstemmelse med lovgivningen i en EU medlemsstat, må andre EU medlemsstater som udgangspunkt ikke gribe ind, selvom aktiviteten er rettet mod den pågældende medlemsstat.

Afsenderlandsprincippet har den fordel for virksomheder, der udbyder informationssamfundstjenester, at virksomheden som udgangspunkt kun skal sikre, at aktiviteten er i overensstemmelse med lovgivningen i etableringslandet. "

Så de skal blot overholde engelsk lovgivning.

Mvh Jesper

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 19 Sep 2007 09:24:26 GMT

Man kan ikke aftale sig/skrive sig ud af gældende lovgivning.
Og ja, det er lovgivningen i det land du markedsfører dig som gælder - like it or not :)

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jesper Jørgensen — Wed, 19 Sep 2007 09:20:51 GMT

Daniel Duvald:

Nå nu gav de sig alligevel... Men utroligt at den skulle vendes med deres "sikkerhedsafdeling" og at man skal forklare dem at de overtræder dansk lovgivning først, før de retter ind.

Jeg synes det lyder betryggende at de ikke tager persondata lemfældigt, men har en sikkerhedsafdeling til det.

Blot mine 5 cents...

/Jesper

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jesper Jørgensen — Wed, 19 Sep 2007 09:17:38 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Markedsføringsloven gælder i det land du markedsfører dig i.

Vil det sige at hvis jeg laver mit website på Ghanesisk, og en Ghaneser tilmelder sig mit nyhedsbrev, så kan jeg retsforfølges efter Ghanesisk markedsføringslov? Vi snakker jo altså om en der har tilmeldt sig et nyhedsbrev på Internettet.

Når man benytter webstedet Ladbrokes.com accepterer man nedenstående betingelser. Men held og lykke med at sagsøge dem ved dansk ret!

8. LOVGIVNING

8.1 Disse betingelser reguleres af engelsk ret, og du er i disse forhold uigenkaldeligt underlagt de engelske domstoles enekompetance.

/Jesper

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Daniel Duvald — Wed, 19 Sep 2007 09:06:04 GMT

Nå nu gav de sig alligevel... Men utroligt at den skulle vendes med deres "sikkerhedsafdeling" og at man skal forklare dem at de overtræder dansk lovgivning først, før de retter ind.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jakodan.dk — Wed, 19 Sep 2007 05:56:13 GMT

cpufan:

Mikkel deMib Svendsen:
Det er den der afsender emailens ansvar, at sikre sig at modtageren selv har sagt ja - og det har modtageren ikke.

Når man opretter en konto sådanne steder, får man en email hvor man bekræfter sin deltagelse,
og det er jo sket i dette tilfælde, at en anden så efterfølgende administrerer emailkontoen kan man da ikke tage højde for.

Nej, men når de bliver gjort opmærksom på det, kan de da slette registreringen, sætte den i bero eller kontakte den oprindelige kunde fx via snailmail og gøre opmærksom på det..

Det er da mere forkert af dem at blive ved at sende mails, når de er blevet gjort opmærksom på, at det er forkert modtager af mailsne, hvad hvis der fx er en opgørelse over forbrug imellem, oplysninger om password eller lign? Så kan de faktisk sende den oprindelige ejers private oplysninger til en forkert person, vel vidende at han ikke har mailadressen længere..

Desuden har de da ikke noget ud af at sende mails alligevel, andet end en sur "kunde", så hvad skal det gøre godt for?

Vi har faktisk haft et lignende problem, da vi overtog en virksomhed med det gamle telefonnummer - Telefonselskabet blev ved med at sende rykkere for en telefonregning den gamle ejer ikke havde betalt, selv om vi kunne bevise for dem, at vi kun havde overtaget telefonnummer og virksomhed uden kreditorer og ikke havde noget som helst med det gamle firmas regninger at gøre.. Det endte faktisk med, at vi måtte betale os fra at få en advokat til at ordne det, og teleselskabet næsten lukkede vores andre konti, før vi fik dem til at forstå, at de måtte hive den gamle ejer i retten for det og ikke os, samt at vi havde loven på vores side.. Det de fik ud af den historie var, at regningen sikkert aldrig er blevet betalt og at vi ikke er kunder hos dem længere!

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 18 Sep 2007 20:35:37 GMT

Markedsføringsloven gælder i det land du markedsfører dig i.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Jesper Jørgensen — Tue, 18 Sep 2007 20:27:28 GMT

Mikkel deMib Svendsen:
Hvis firmaet ikke vil overholde dansk lovgivning synes jeg det er fint at skrive om det her, så kan folk jo selv vælge om de tør handle med dem - for hvilke andre love skdier de så også på?

Var der ikke tale om et Engelsk baseret firma. Så er det vel engelsk ret der gælder. Aner intet om engelsk spamlovgivning... Men det lød til at Ladbrokes refererede til en Engelsk lov som gør de ikke kan afmelde ham. Åndsvagt...

/Jesper

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Daniel Duvald — Tue, 18 Sep 2007 20:16:15 GMT

>så skal du få vedkommende som du købte emailadressen/domænet af, til at ændre sine kontooplysninger hos dem.
(Jeg går ud fra du ved hvem det er - ellers er det jo straks mere problematisk)

Det er ikke mit eller den tidligere ejers ansvar - det er Ladbrokes ansvar at fjerne MIN mailadresse fra deres system.

Sv.: Ladbrokes vil ikke fjerne min mail fra deres "spam-nyhedsbrev"

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 18 Sep 2007 20:16:02 GMT

Det er altså ikke sådan loven er udformet. Det er som sagt afsenderes ansvar at sikre sig at modtageren har sagt ja til det. Og modtageren er en juridisk person - ikke en emailadresse. Så du tager fejl.

Men prøv selv samme model med dit firma, hvis du gerne vil dømmes for spam! :)