Hardware & gadgets

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

VELOCIgroup ApS — Fri, 06 Dec 2013 16:24:56 GMT

Jesper Norbøll:
Og bare fiberkortene alene koster flere tusind kroner. Dertil kommer hardwaren. De systemer som jeg har haft med at gøre kostede på den anden side af en halv million. Ja, de rykkede som vanvittige,

SAN i dag kører ikke kun på fiber. Det kører både på 1 og 10 Gbit/s netværk. FC (Fibre Channel) er f.eks. 8 Gbit/s, så Ethernet kan sagtens være med og det er til en billigere pris.

Nexenta kører på standard hardware. Det gør det super billigt. Så en boks med SAN funktionalitet (eller for den sags skyld NAS) behøver ikke koste en million for at performe godt.

Men det sjove er at netop i den verden, der har de store (og dyre) producenter tudet os ørerne fulde at det skal være dyrt for at få hastighed og sikkerhed i samme boks. Det hænger vi så stadig stædigt fast i....

Vi kan kun sige at vi har super erfaring med Nexenta. Kører selv med en boks, hvor vi både bruger NAS og SAN funktionerne. Den har vi kørt med i over 2 år nu. Den er løbende blevet udvidet. Sidst fik den nyt bundkort (Et standard ASUS).

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

VELOCIgroup ApS — Fri, 06 Dec 2013 16:13:16 GMT

Jesper Norbøll:
Jeg har kun hands-on erfaring med SAN fra SGI, HP og Network Appliances og ingen af de enheder kunne fungere som NAS

Det må være nogle gamle modeller du har "hands-on" erfaring med. For det er standard funktionalitet i stort set enhvert SAN du kan få i dag.

Jesper Norbøll:
Det kan godt være at et SAN kan agere som NAS - men som udgangspunkt er det ikke det et SAN er designet til.

Hm... Begreberne flyder ind i hinanden. En NAS kan godt agere SAN og omvendt. Det ene udelukker ikke det andet.

SAN = Storage Area Network
NAS = Network Attached Storage

Sakset fra NetApp:

NetApp unified storage offers native support for multiple protocols, for easier consolidation of mixed-IT environments.

Designed with a shared infrastructure in mind, NetApp® FAS and V-Series systems deployed with the Data ONTAP® operating system deliver the performance, availability, and efficiency needed for mixed and dedicated SAN or NAS workloads.

Der er rigtigt mange der bruger f.eks. Nexenta til ren NAS (og hvorfor skulle man ikke kunne det ?)

Fordelen ved Nexenta er som sagt at det kan køre på standard hardware. Du får med andre ord Enterprise performance på standard hardware.
Det er super fleksibelt mht. udvidelse og det er det vi godt kan lide ved produktet.
I vores optik så får trådstarter billig og hurtig storage, som er nemt at udvide.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Jesper Norbøll — Fri, 06 Dec 2013 15:37:49 GMT

Jeg kender ikke det produkt som bliver omtalt. Jeg har kun hands-on erfaring med SAN fra SGI, HP og Network Appliances og ingen af de enheder kunne fungere som NAS - de kunne udelukkende kobles direkte til serverne med fiber. Og bare fiberkortene alene koster flere tusind kroner. Dertil kommer hardwaren. De systemer som jeg har haft med at gøre kostede på den anden side af en halv million. Ja, de rykkede som vanvittige, men når der f.eks. skal afvikles flere samtidige streams af 4K video frem og tilbage når der redigeres film i biografformat, så giver det mening - men ikke til en fotograf og hans stillbilleder også selvom han skulle skyde billeder med et digitalt Hasselblad 50mpix bagstykke...

Det kan godt være at et SAN kan agere som NAS - men som udgangspunkt er det ikke det et SAN er designet til.
Hvis man vil have en NAS, så giver det altså ikke den store mening at købe et noget dyrere SAN. Vil man have et SAN så køber man et SAN - det vil jeg ihvertfald gøre, hvis det var mig der sad med budgettet til sådan en løsning.

Set med mine øjne er vi stadig ude i en overkill-konfiguration.

/Jesper

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

VELOCIgroup ApS — Fri, 06 Dec 2013 15:17:28 GMT

gizzza:
... Ja, så hvorfor ikke noget SAN til nogenlunde samme pris... sammen med Nexenta evt...
Det slår Synology hvad angår performance på alle områder.

Meget enig. Og det er super nemt at udvide. Vi har lavede en løsning til en kunde for 1½ år siden. Den har de netop udvidet. Den kan klare 4 gange så meget data nu. Bare ved at "vokse" diskene. Hardware'n er den samme. Performance er forbedret med SSD cache lager.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

VELOCIgroup ApS — Fri, 06 Dec 2013 15:09:37 GMT

Jesper Norbøll:
Et SAN er jo ikke en NAS.

De fleste SAN kan sagtens bruges som NAS. Det kan Nexenta uden problemer. Der er indbygget NAS funktionalitet

Jesper Norbøll:
Et SAN vil han ikke kunne tilgå på samme måde.

Ikke korrekt. De fleste SAN har netop NAS funktionaliteten indbygget. Det kan være at du skal tilkøbe et modul, for at få netværksadgang til diskene. Men den funktionalitet er som sagt som standard i Nexenta, da du kan bruge en alm. PC.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Giz — Fri, 06 Dec 2013 15:04:04 GMT

Det er et spørgsmål om konfiguration. SAN kan sagtens "agere" som NAS.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Jesper Norbøll — Fri, 06 Dec 2013 14:57:17 GMT

Et SAN er jo ikke en NAS. Trådstarter ønsker noget netværks-tilkoblet storage, så jeg går ud fra at han vil tilgå et delt drev fra flere forskellige enheder som f.eks. sin bærbare, stationære m.m.

Et SAN vil han ikke kunne tilgå på samme måde. Vores SAN består af en direkte lukket kobling imellem de pågældende servere og selve SANet. Så det er ikke noget der til tilgås fra andet, uden trafikken går igennem en af de tilkoblede servere. Og det er også den konfiguration næsten alle kører med SAN under - ellers vil det ikke give nogen mening, og navnlig ikke være noget SAN, men netop en NAS.

/Jesper

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Giz — Fri, 06 Dec 2013 14:48:28 GMT

... Ja, så hvorfor ikke noget SAN til nogenlunde samme pris... sammen med Nexenta evt...
Det slår Synology hvad angår performance på alle områder.

En masse reviews ude på nettet.

Til trådstarter: Beklager at der er gået lidt for meget teknik i tråden.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Lucas - PerfGrid — Fri, 06 Dec 2013 14:38:25 GMT

gizzza:

... prisen følger også med så :)

Ja, ville da også være mærkeligt hvis det ikke gjorde

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Giz — Fri, 06 Dec 2013 14:36:33 GMT

... prisen følger også med så :)

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Lucas - PerfGrid — Fri, 06 Dec 2013 14:27:55 GMT

For lige at dræbe den, så er alle DS + stationer, lavet for small/medium business, han skal gemme billeder, DS213+ fungere helt perfekt til dette formål f.eks, smid de rigtige diske i, og du kan nemt læse 70-80 megabyte/s i raid 1, burde være mere end rigeligt til folks forbrug.

Man kan også købe en 412+ eller 1513+ hvis man skal have flere disks, så kan man få raid 5, 6 eller 10, hvad der nu passer en.

Et godt eksempel, er DS1813+, den koster fra ny 701.62 euro eksl moms, så har du op til 28 terabyte i raid 5, eller 24 terabyte i raid 6.

Det vil passe mange, helt perfekt, i en virksomhed, det giver dig storage muligheder, med raid, hvilket er mere sikkert end de der normale 4 terabyte harddiske man kan købe, som ingen form for raid har.

Er dataen virkelig kritisk, så ville jeg lave et redundant setup, eller lave backup af billederne, til et eksternt sted. Men aldrig på noget tidspunkt, har trådstarter sagt det skal være totalt high-performance som en anden også kommer ind på.

Og valg af de rigtige disks, til sin NAS, så er de faktisk ret stabile, med en lav failure rate :)

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Giz — Fri, 06 Dec 2013 12:57:20 GMT

Tja, ud fra overskriften mener jeg ikke man kan være bekendt at linke til nogle nas bokse beregnet primært til hjemmebrug... men hvis det er hvad der bliver bedt om, ja så er muligheden der...

Jeg er ikke i tvivl i at en nas boks sagtens kan klare det... men når der tales om "mellemstor virksomhed" så skal der andre boller på suppen end en nas boks som også kan findes i bilka og føtex.

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Dennis Møller — Fri, 06 Dec 2013 12:24:48 GMT

Jesper Norbøll:
Det kan godt være at jeg har misforstået trådstarter - men spørger han ikke "bare" på en god løsning til at gemme sine billeder på, set i lyset af at han er fotograf?

Enig.. jeg er lige blevet spammet med en milliard mails fra den her tråd.

Jeg er selv fotograf og jeg har en DS212+ NAS og den kører fint.. jeg har smidt 2x 3tb diske i..

Derudover har vi nogle DS2413+ NAS fra synology ..men det er nok lidt overkill..

Sværere er det ikke.

En DS212+ kan fås brugt på DBA for 1500kr uden diske... og så 2 diske fra Dustik.dk til 700kr stykket .. så er du kørende..

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Jesper Norbøll — Fri, 06 Dec 2013 12:19:01 GMT

Det kan godt være at jeg har misforstået trådstarter - men spørger han ikke "bare" på en god løsning til at gemme sine billeder på, set i lyset af at han er fotograf?

Så er det vel ikke en stor forkromet løsning han skal have med dobbelt redundans og et throughput som vil være Facebook's billedservere værdig?

Jeg luftede kun den løsning, som vi kører med i MediaMouse, for at skitsere hvad vores behov er og hvordan det er løst - Det var ikke ment som om trådstarter som minimum skulle have sådan en løsning. Ellers havde jeg peget på SGI Infinite Storage løsninger som jeg tidligere har stiftet bekendtskab med. De systemer kan få selv den mest impotente storage-nørd til at komme i bukserne - men det har også sin pris og der er ingen grund til at trådstarter går ud og køber en hel rumfærge som transportmiddel, bare for at skulle 50 meter ned af gaden når der skal købes morgenbrød...

En Synology - eller hvad pokker den nu end kan hedde - med nogle diske siddende i en eller anden form for RAID, der er fejltolerant, burde uanset hvad være bedre end ingen storage-løsning. Og hvis han så også husker at få taget regelmæssig backup af dyret, så burde han være helt fint kørende.

/Jesper

Svar: Nas severe til den mellemstore Fotograf virksomhed?

Giz — Fri, 06 Dec 2013 11:52:26 GMT

Nexenta kan anbefales.

Jeg holder mig langt væk fra NAS bokse i enterprise forstand. De er desværre noget upålidelige og skrøbelige... når det går galt. (hvilket det har gjort flere gange i mit tilfælde) - Har dog ikke dybe erfaringer med Synology...

Kom op i noget SAN eller evt. en disk enclosure med de rigtige kort og kør raid 50.