Opfindelser, patent & intellektuelle rettigheder (IP)

Svar: Software patenter

Anders Kristiansen — Thu, 23 Nov 2023 08:07:27 GMT

Hej KennM,

Det er en kompleks situation, og det er vigtigt at have en grundig forståelse af både patentrettigheder og specifikationerne af din software. Hvis dine algoritmer er væsentligt forskellige fra dem, der er dækket af det eksisterende patent, er der en god chance for, at du ikke overtræder patentet. Det er dog vigtigt at huske, at patentlovgivningen kan variere betydeligt mellem forskellige lande.

Vi arbejder med flere software løsninger dog oftest i Europa, men ud fra vores erfaring vil jeg råde dig at kontakte en advokat såfremt det er en større bekymring, da selvom din primære virksomhed er baseret i Danmark, kan aktiviteter i USA bringe dig ind under jurisdiktionen af amerikanske patenter.

Mvh.

Anders
Better Developers

Svar: Software patenter

SørenSJ — Mon, 04 Nov 2013 12:48:21 GMT

KennM:
Nu bliver det selvfølgelig ret teknisk og langhåret. Sætter pris på jeres svar, så vil ikke blive ved - men hvis algoritmerne ikke er de samme overtræder man så patentet?

Det er vigtigt at forstå at en virksomhed ikke "krænker et patent" men et produkt. Det produkt kan så indeholde en masse teknologi, der kan være beskyttet på mange måder. Hvis du krænker et produkt, går man ind og ser på hvilke patenter der ligger bag og igen hvilke krav (claims) der er overtrådt. Du skal finde det/de patenter du eventuelt vil komme til at træde på. Du kommer uden om det, ved IKKE at gøre de ting der står beskrevet i de forskellige krav i patentet/patenterne.

Det vil sige, at ingen kan hjælpe dig uden at vide PRÆCIST hvad der står i de forskellige claims i de eksisterende patenter og hvad dit produkt PRÆCIST gør.

Algoritmer anses ofte som matematiske formler, hvilket er en opdagelse og ikke en opfindelse, og kan derfor ikke patenteres i Danmark/Europa (der er dog ved at ske et lille skred i det og softwarepatenter generelt). USA er en anden sag, de patentere det ene obskur softwarepatent efter det andet. Noget patenttroll's er rigtigt glade for, så de kan presse lidt licens penge ud af de store virksomheder.

Svar: Software patenter

Juul — Sun, 03 Nov 2013 18:41:07 GMT

SteffenM:
Nu snakker personen jo så om at hente billeder fra sociale medier og andet, hvorfor spørgsmålet slet ikke gik på hardware og kode hertil.

Din udlægning var, at algoritmer ikke har noget at sige, holder ikke, heller ikke hvis den er "main funktion" i dette software til udvælgelse af billeder udfra vurdering om at finde det bedste billede, eller hvordan det nu blev sat op, i det at begrebet find det bedste billede, nu er lagt ned i software og derved kan få et patent.

Som jeg skrev, vil det tage flere timer at komme ind på dette, derfor slås advokaterne i flere år om netop disse problemer, hvornår er det ren matematik og hvornår er det matematik som en idé.

Hvis der skal Expert bistand på, så er det en tur forbi patent og varemærkestyrelsen vi kan ikke på få linjer, afgøre et så kompleks tema, som softwarepatent er.

F.eks. har softwarepatent ikke betydning i Europa, eller har den? Mon ikke et firma vil sige, vi skal have licenspris på alt hvad du sælger, ellers må du ikke sælge på markedet i USA og derved har det så indflydelse på software udviklet i Europa.

Svar: Software patenter

SteffenM — Sun, 03 Nov 2013 18:18:18 GMT

Juul:

SteffenM:
Et patent beskriver typisk et forløb. Altså har algoritmerne intet at sige

Det er ikke helt korrekt, da en algoritme kan udnytte hardwaren på en måde som ikke var tiltænkt eller som vil være "ny"tænkt, og derved kan du have patent på en algoritme, men ellers ja, man kan som hovedregel ikke lave patent på matematiske (formler).

Nu snakker personen jo så om at hente billeder fra sociale medier og andet, hvorfor spørgsmålet slet ikke gik på hardware og kode hertil.

Svar: Software patenter

Juul — Sun, 03 Nov 2013 18:14:38 GMT

SteffenM:
Et patent beskriver typisk et forløb. Altså har algoritmerne intet at sige

Det er ikke helt korrekt, da en algoritme kan udnytte hardwaren på en måde som ikke var tiltænkt eller som vil være "ny"tænkt, og derved kan du have patent på en algoritme, men ellers ja, man kan som hovedregel ikke lave patent på matematiske (formler).

Svar: Software patenter

SteffenM — Sun, 03 Nov 2013 17:29:42 GMT

Et patent beskriver typisk et forløb. Altså har algoritmerne intet at sige. Så handler om at du skal lave et forløb som er anderledes end det patenteret.

Svar: Software patenter

KennM — Sun, 03 Nov 2013 14:28:05 GMT

Nu bliver det selvfølgelig ret teknisk og langhåret. Sætter pris på jeres svar, så vil ikke blive ved - men hvis algoritmerne ikke er de samme overtræder man så patentet?

Lad os desuden sige at jeg har en dansk virksomhed men salgsafdeling i USA, vil det så skabe et problem? Fordi vi vil jo kæmpe om de samme kunder da der er tale om software og ikke bundet af landegrænser.

Svar: Software patenter

SteffenM — Sun, 03 Nov 2013 13:07:56 GMT

et USA patent er kun gældende i USA. Så du må gerne lave samme produkt udenfor USA. Det forhindrer blot en evt. US afdeling.

Svar: Software patenter

KennM — Sun, 03 Nov 2013 12:28:20 GMT

Juul:

Tror du skal vente med en advokat indtil afstemning og EU-fællespatent er afgjort, da det vil få indflydelse på hvordan vi skal forholde os til dette problem.

Hej Juul,

Tak for dit svar - sætter pris på det! Ja, det bliver spændende og se hvad udfaldet bliver omkring den fælles patent-ret i Europa og jeg venter absolut med advokat. Denne funktion som jeg har i tankerne, er også noget som først skal implementeres i version 2 eller 3.

Men spændende at fx indkøbskurven er under patent. Men ja, du har ret - i USA smider de jo nærmest et patent efter alt :)

Svar: Software patenter

Juul — Sun, 03 Nov 2013 12:19:59 GMT

KennM:
Jeg skal selvfølgelig have fat i en advokat omkring dette emne, men inden jeg smider penge efter det så ville jeg spørge herinde. Alt over gratis er jo dyrt ;)

Tror du skal vente med en advokat indtil afstemning og EU-fællespatent er afgjort, da det vil få indflydelse på hvordan vi skal forholde os til dette problem.

Dog vil jeg sige, fordi der er patent på noget software, så er det ikke ensbetydende med, at du så ikke kan udvikle en funktion som allerede er patenteret. Læs mere om dette, da det kræver flere timer skrivearbejde

F.eks. er der ikke mange som ved, at Microsoft har patent på Style Sheets og hvor mange hjemmesider bruger det?

Hvad med indkøbskurven i en webshop, den er som begreb også patenteret, da man i USA kan "putte" begreb ned som / I software og lave patent på det.

Svar: Software patenter

KennM — Sun, 03 Nov 2013 12:04:07 GMT

Mr. A:

Nu kan det godt være jeg er helt blank lol Men jeg troede ikke at det var muligt at tage patent på software?

Det er nu meget muligt i USA og hvis du søger på patenter, så kan du se flere af dem har patenter - men ikke på hele deres software, men nærmere specifikke funktioner. Men jeg ved også, at fx Wildfire by Google har patenter på noget, som andre amerikanske og danske virksomheder laver - men er sikker på, at deres funktioner er sat op med andre algoritmer og dermed ikke bryder patentet.

I forhold til de svar der kommer, så lytter jeg selvfølgelig til det folk siger og tager det til efterretning samt sætter pris på det. Jeg skal selvfølgelig have fat i en advokat omkring dette emne, men inden jeg smider penge efter det så ville jeg spørge herinde. Alt over gratis er jo dyrt ;)

Svar: Software patenter

Mr. A — Sun, 03 Nov 2013 11:58:29 GMT

Nu kan det godt være jeg er helt blank lol Men jeg troede ikke at det var muligt at tage patent på software? Alle de store internet sites bliver solgt som cloner for et beskedent beløb. Hvis de kunne tage patent så havde sites som Facebook, ebay, amazon osv lukket for salget af cloner for længst.

Du har tydeligvis et seriøst spørgsmål, men du kan ikke få seriøse svar når du ikke frigiver al information. Jeg kan godt se det nok ikke er det du ønsker i et offentligt forum. Vil anbefale dig at betale en advokat for at stille et fyldest gørende spørgsmål. Det nytter jo ikke rigtig noget at du lytter til den der giver dig det svar du selv synes bedst om....

Svar: Software patenter

KennM — Sun, 03 Nov 2013 10:17:02 GMT

Hej SteffenM,

Tak for din tilbagemelding. Funktionen kan sådanset det samme og benytter sig af de samme variabler (+ andre variabler) end det nuværende patent. Derudover tænkte jeg på, da det er software der er tale om, hvordan kan det så kun være gældende i USA? De kan jo sælge deres software adgang til europæiske firmaer.

Svar: Software patenter

SteffenM — Sun, 03 Nov 2013 10:10:57 GMT

Hvis det ikke er samme måde, så er patentet ikke gældende :)

Endvidere er det patent kun gældende, hvis du vil åbne i USA.

Svar: Software patenter

KennM — Sun, 03 Nov 2013 09:53:23 GMT

Nogen der har et indspark til mit spørgsmål?