Konkurs hjælp

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

MOA — Mon, 28 Oct 2013 12:02:01 GMT

Lille tilføjelse til min tidligere post, så har jeg intet kendskab til om det reelt er lovligt, jeg ved blot (uden selv at overveje det) at en del benytter sig af dette setup.

Men man skal selvfølgelig følge spillereglerne her i landet!

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Cookie - John Hannover — Mon, 28 Oct 2013 11:32:24 GMT

Mig bekendt SKAL man skam være på dagpenge for at kunne udnytte lønsikring. For at kunne tegne den skal man være i arbejde mindst 16 timer om ugen og tjene mindst 22.500 kr mener jeg

Her har du eksempel fra HK stat, hvor du kan se at dagpengene bliver trukket fra lønsikringen, så man får inkl., dagpenge i eksemplet 80%

Man vil stadigt ikke være dagpengeberettiget hvis man inden arbejdsløshed er lønnet fra den virksomhed/det selskab man er dagpenge og lønsikrings dækket i, ikke uden som hovedaktionær at skulle lukke driftsselskabet som hovedregel - det er ikke nok at man bare fyrer sig selv og lader selskabet køre videre og en overbygning med holding vil stadigt være en selv som ejer, og er det familiefonden så må man ikke ha nogen som indflydelse som person

Der er ikke en fidus i familiefond - holding .- drift - dagpenge checkes via årsopgørelsen for at kontrollere den dagpengeberettigede løn de baseres på og samme med løn sikring. Det vil ikke være lovligt at kammuflere sig ejerskab i det hele taget når vi taler dagpenge, men HVIS man ingen indflydelse har på familiefonden (og det er nok ikke det som der lægges op til her) og ingen som helst på holding eller drift - tjo så - men det er nok lidt fortænkt

Man kan som nævnt ofte få lov at beholde CVR ved at omdanne det til Holding - rent financielt selskab og så få dagpenge når drift er udelukket, og det er meget lettere hvis man rent faktisk må opgive sit driftsselskab

vh John H



Månedsløn		34.500
8 % arbejdsmarkedsbidrag		2.760
Beregningsgrundlag		31.740

80 % af beregningsgrundlaget		25.392
Fratrækkes dagpenge		17.355
Udbetaling fra HK/Stat Lønforsikring		8.037

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Abigo — Mon, 28 Oct 2013 11:15:55 GMT

MOAA:

Dig -> Familie fond -> Holding selskab -> Driftselskab

Og så få dig en lønsikring der dækker op til 80% af dine sidste 3 måneders løn i 9 eller 12 mdr.

Hvis man gør det er dagpengene så ikke ligegyldige?

Jeg mener, hvis du tegner en lønsikring, så tegner du en forsikring udenom dagpengesystemet og da du benytter dig af den herefter har du en indtægt og bliver dermed ikke godkendt som dagpengemodtager....

Eller er jeg helt skævt på den?

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Brian Knudsen — Mon, 28 Oct 2013 10:56:30 GMT

Ville en middelvej ikke være at lade sig modregne 5-10 timer om måneden til vedligeholdelse af bygningen, forsøge at leje den ud ect ect ect..

Der mener jeg faktisk at det burde kunne lade sig gøre at hæve dagpenge for de sidste timer.

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Cookie - John Hannover — Sun, 27 Oct 2013 17:11:49 GMT

Pythonrap:
Familiefond (eet eller andet sted) med lokal ejer som aflønnes af Familiefonden. - Holding og driftselskab.

nu kender jeg jo ikke dit tilbud, men mon ikke det er bygget, så du sikres indflydelse på familiefonden og reelt kan hæve til dig selv via konstruktionen hvilket er ulovligt . men ellers er der jo ikke nødvendigvis noget ulovligt i en familiefond som sådan - det er nok bare den der lidt spøjse måde at brugen den på, senest demonstreret af DR1 i mandags

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Pythonrap — Sun, 27 Oct 2013 17:07:53 GMT

Cookie - John Hannover:
Familiefonde er lovligt men det ulovlige ligger i, at man så ikke må ha indflydelse

Hej John

Den konstallation jeg fik tilbudt, som jeg har "talt" med dig om i en anden tråd, tilbyder:

Familiefond (eet eller andet sted) med lokal ejer som aflønnes af Familiefonden. - Holding og driftselskab.

Det er klart, at holding og drift ikke kan give dagpenge, når disse stadig ejes af trådstarter eller "mig".

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Cookie - John Hannover — Sat, 26 Oct 2013 14:45:21 GMT

Pythonrap:
MOAA:
Dig -> Familie fond -> Holding selskab -> Driftselskab

jeg kan ikke se det løse problemet med dagpenge hvor man generelt ikke må være ejer af et driftsselskab og så få dagpenge. Om man så lægger aldrig så mange ejere ind over driften vil det givet være dagpenge snyderi stadigt at ha et aktivt driftsselskab kørende som man har indflydelse på og arbejde i - så dagpenge mæssigt er det givet en omgåelse der kan straffes

Familiefonde er lovligt men det ulovlige ligger i, at man så ikke må ha indflydelse - type Klaus Riskær men skal ha absolut arms-length til beslutinger i fonden - hvad jo netop så er det som en del snyder med

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Pythonrap — Sat, 26 Oct 2013 14:28:36 GMT

MOAA:
Dig -> Familie fond -> Holding selskab -> Driftselskab

Det har da lige været fremme, at det ikke er helt lovligt, eller er det kun hvis Familie Fond oprettes på Seychellerne eller lignende?

Jeg har selv fået et tilbud på dette, men blev lidt nervøs efter et program i denne uge.

Johnny

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Cookie - John Hannover — Fri, 18 Oct 2013 18:00:03 GMT

StenKrog:

Cookie - John Hannover:
Det har altid været sådan, at det er nødvendigt at lukke et selskab ned før man kan få dagpenge

Det bliver jeg altså nødt til at korrigere dig John.

det er fair nok - jeg tror nu også jeg i svaret siden skrev - at det er den enkelt a-kasse der afgør det, og jeg ved en anden herinde fra som siger som du, men også at det store flertal der HAR fuldtids CVR bliver afkrævet lukning - så det tør jeg godt holde fast i - , også efter lang snak med ASE senest det var oppe.Det er MEGET vanskeligt hvis man har drevet fuldtidsvirksomhed at få dagpenge uden at skulle lukke. (det er nok mindre kategorisk sagt)

Det KAN jo lade sig gøre - og specielt hvis man kan påvise der ikke er drift. Hvad der er meget mere muligt er at få lov til at STARTE CVR når man er på dagpenge - oftest som bibeskæftigelse - men det trådstarter er udsat for - at skulle lukke før dagpenge, er langt mere reglen end undtagelsen

læs gerne ASE som jo er selvstændiges fagforening (en af dem) de er jo også ganske klare i mælet http://www.ase.dk/selvstaendig/dagpenge - kun ved helt specielle omstændigheder - men klik dig vej frem i de forskellige scenarier de opstiller

og helt tilsvarende her: http://ajks.dk/dagpenge/Selvstandig-virksomhed/Dagpenge-og-selvsstandig-virksomhed/

citat:

Der kan som udgangspunkt ikke udbetales supplerende ydelser, hvis du har selvstændig virksomhed som hovederhverv. Der er derfor ingen mulighed for udbetaling af supplerende dagpenge, feriedagpenge eller lignende - heller ikke selvom virksomheden i en periode er uden indtægt.

Udbetaling af dagpenge forudsætter i denne situation, at virksomheden er endeligt ophørt - se Ophør med selvstændig virksomhed.

Jeg ved der er nogen der har fået lov trods alt, så man kan da roligt prøve, man må bare nok realistisk set sige, det er op ad bakke. Om det så er blevet mere kategorisk svært ved jeg så ikke - altså om der er ændringer der har gjort det mere obligatorisk med krav om lukning

med bibeskæftigelse gælder netop reglerne om nedsat periode (vist 78 uger) men normalt ikke med fuldt selskab fuldtid

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Sten Krog — Fri, 18 Oct 2013 17:39:59 GMT

Cookie - John Hannover:
Det har altid været sådan, at det er nødvendigt at lukke et selskab ned før man kan få dagpenge

Det bliver jeg altså nødt til at korrigere dig John. Jeg har før været på dagpenge (dog i meget kort tid/7 dage), hvor jeg samtidig været virksomheds-ejer. Der gælder dog nogle særlige regler, såsom nedsat dagpengeperiode mv. Det skal påpeges at det kræver, at man er i en fagforening, som har forståelse og ikke mindst kender reglerne på området, dvs. eksempelvis er man i FOA, er det et rigtig dårligt udgangspunkt, da de ingen erfaring har med det.

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

MOA — Fri, 18 Oct 2013 17:09:11 GMT

Dig -> Familie fond -> Holding selskab -> Driftselskab

Og så få dig en lønsikring der dækker op til 80% af dine sidste 3 måneders løn i 9 eller 12 mdr.

Svar: ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

Cookie - John Hannover — Fri, 18 Oct 2013 15:26:34 GMT

Ja det kan sikkert være rigtigt. Det har altid været sådan, at det er nødvendigt at lukke et selskab ned før man kan få dagpenge. Årsagen er, at a-kasserne har meget vanskeligt ved at kontrollere, om man faktisk arbejder eller ikke arbejder i det skjulte for selskabet - laver det om, skaber nyt ting for dagpenge indtil man er klar til at rykke videre som selvstændig. At lukke en virksomhed er altid besværligt, og jo specielt hvis den ejer bygninger.

Jeg ville dog ikke gi op, men undersøge, om ikke du kan ændre selskabet til et rent financielt selskab der ejer bygningerne - og slet ikke driver drift (og så vil det sikkert kunne blive diskussion hvis du driver udlejning) Ligger de brak fordi du ikke bruger dem og ikke kan sælge, bør de kunne være del af et rent holding selskab med ren finansiel virksomhed, og det mener jeg de fleste a-kasser godkender, specielt de som er for selvstændige kender til den procedure.

Det er den enkelte a-kasse der skal tage stilling til, om dit selskab på den måde kan gøres tilstrækkeligt hvilende til du kan få dagpenge.

Du har i alle fald ret i, at det ikke er en god ide at betale til A-kasse hvis ikke man kan lukke sin virksomhed inden man skal på dagpenge, og for den sags skyld heller ikke hvis f.eks. et selskab ikke over mindst 2 af de seneste 5 år + resultaterne i samme periode - har givet en løn der svarer til dagpenge minimum - for så får man vanskeligheder. Jeg har blogget lidt om netop det med DAGPENGE OG SELVSTÆNDIGE hvor du kan læse mere

Hvis du kan overbevise a-kassen om at dit selskab er omdannet så der ikke er drifts mulighed i det, så bør den kunne løses. Hvis du ikke kan det, så forstår jeg godt at der ikke kan gives dagpenge - det ville give for mange snyde muligheder tror jeg desværre. Både a-kasser og ministerier er helt med på den, det er ikke en fejl i alle fald, så det er ikke noget der er udsigt til ændring i.

venligst

ADVARSEL til selskabsejerer om dagpenge

oles — Fri, 18 Oct 2013 15:03:48 GMT

Hej Alle,

Jeg vil blot lige oplyse alle der driver virksomhed i selskabsform, og selskabet samtidig ejer driftsbygningerne så er der ikke mulighed for at få dagpenge hvis noget går galt, bygningen skal sælges inden der er mulighed for at opnå dagpenge, hvilket jo i sagens natur er lovgivningsmæssigt helt galt, mange står med bygninger der er vanskelige at sælge idet investeringslysten ikke er tilstede i dette marked, og en udlejning er selskabets bygninger er heller ikke nok, så for mange er eneste mulighed at lade selskabet gå konkurs.

Kan det virkelig være rigtigt og hvorfor ? mange har jo i god tro betalt ind til en arbejdsløshedskasse i mange år og således helt uden grund, der bør være nogle i regeringen som burde få rettet op på dette omgående.

Skriv gerne hvad i syntes.