Cafe og hygge

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

boligsalg — Fri, 11 Oct 2013 14:15:31 GMT

Det lyder godt nok lidt for smart til min smag.

Er der nogle der har et link til deres "smarte" annoncer.

Kunne godt tænke mig at se dem.

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

DrupalEksperten — Fri, 11 Oct 2013 08:27:55 GMT

Pelle Fjellerup Hansen:

Men hvilken erfaring har en gammel og svagtseende med internethandel? Der er en rigtig stor gruppe, der af helt fysiske grunde ikke kan læse det med småt. Det er jo klart at mange blindt stoler på en reklame, der fremstår troværdig.

Èn ting er om oplysnings-niveauet om det primære ved tilmeldingen - altså abonnementet er tydeligt nok eller ej, og det er jo det det hele går ud på. Fordi betingelserne ÈR fremstillet - og intet mere end 3 steder inden man har tilmeldt sig - men at det ikke står i en stor kasse midt på siden er jo hele roden til dette "problem".

Vi kan vel godt blive enige om at hvis man har sagt ja og AKTIVT sat kryds i "Jeg er over 18 og acceptere betingelser" - så må man også have læst dem. Hvis man ikke har læst dem, så er der vel ikke noget at argumentere imod - det ÈR tilmelders egen fejl. Så er man jo enten ikke gammel nok, eller har ikke læst betingelserne, og så har du jo i realiteten "løjet"?

Dit eksempel med en gammel svagtseende synes jeg er helt hen i vejret, hvor vil du hen med det?! Er gamle mennesker berettiget til at frigive sig ansvar for handlinger fordi de har svært ved at se? Forstår intet af det... Hvis man ikke kan se hvad der står, så er det vidst den persons ansvar at få hjælp til at læse det?! Hvis man ikke kan løbe lader man vel også vær? Hvis man ikke kan komme rundt i sit hjem fordi man er gammel, så beder man vel om hjælp til det? - Mit argument er at hvis man ikke er i stand til noget selv, så må man bede om hjælp. Man kan i hvert fald ikke give andre skylden for ens handlinger!

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Lucas - PerfGrid — Fri, 11 Oct 2013 07:52:27 GMT

Pelle Fjellerup Hansen:

Men hvilken erfaring har en gammel og svagtseende med internethandel? Der er en rigtig stor gruppe, der af helt fysiske grunde ikke kan læse det med småt. Det er jo klart at mange blindt stoler på en reklame, der fremstår troværdig.

Jamen, så må de samme personer jo købe samtlige ting man ser på TV/internet til 1 krone, hvis de ikke ved bedre, det må jo også efter have købt på pointshop etc, have købt mange andre ting, som også har kostet dem flere penge end de regner med - fordi hvis der går 8-11 måneder før du opdager du bliver trukket x antal kroner hver måned.. der er satme mange reklamer på 8 måneder, hvor du kan få ting til ingen penge :)

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Pelle Fjellerup Hansen — Fri, 11 Oct 2013 07:48:37 GMT

Men hvilken erfaring har en gammel og svagtseende med internethandel? Der er en rigtig stor gruppe, der af helt fysiske grunde ikke kan læse det med småt. Det er jo klart at mange blindt stoler på en reklame, der fremstår troværdig.

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Kevin Hansen — Fri, 11 Oct 2013 06:35:14 GMT

Enig. Hvad er forskellige fra hans tilbud og til telefoner?

Intet.

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Lucas - PerfGrid — Fri, 11 Oct 2013 06:32:53 GMT

Hvis kontant gik efter alle virksomheder der brugte samme markedsføringspolitik, så ville danmark jo vælte - men ja, jeg syntes virkelig det er lamt, at Kontant ikke går ind og ser, om det markedsføring er et generelt problem i danmark, blandt virksomheder, fordi hvis mange gør det, så er det vel ikke et emne at tage op omkring en enkelt virksomhed, så hellere kontant laver et program der tager 24 timer, og så nakker vi lige 50 virksomheder i træk.. Nu bliver han udstillet som 'jeg er den eneste i danmark der gør sådan' - og ja, umoralsk er det måske, men han har betalt de bøder han har fået, undtaget 1 som er blevet anket, fordi ombudsmanden måske har sagt dit og dat.

Staten skal jo alligevel være glade for at CM Networks generelt, smider 20 millioner i statskassen hvert år..

Jeg kan ikke lide pointshop, fordi ja - det tager dælens lang tid at tjene points hvis man ikke bruger penge - men må da ærlig indrømme, hvis jeg ser et tilbud til 1 krone, så kigger jeg klart "hvad er hagen ved dette?"

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Kevin Hansen — Fri, 11 Oct 2013 06:27:06 GMT

Nej nej, det er da det nemmeste, at smide det hele på en person så man ødelægger hele hans virksomhed.

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Lucas - PerfGrid — Fri, 11 Oct 2013 06:23:43 GMT

Kevin Hansen:

Beklager, men lad os se sandheden i øjne.

----

Denne markedsføring syntes jeg ses overalt i dagens Danmark. Som et rigtigt godt eksempel, så lad os se på teleselskabernes tv reklamer som Magnus også selv nævner.

Køb en mobil til 1 kroner! Ja det lyder jo forrygende og lige til, men har i bemærket på disse tv reklamer, at der er en en lille tekst i bunden hvor der lige kommer nogle betingelser på? Hvorfor går de ikke bare som Kontant journalisten siger; skriver det som det største og første? Det vil sige, at de forskellige teleselskaber gør brug af ulovlig markedsføring, da de går akkurat det samme som Magnus Kjøller?

Tror desværre, at denne markedsføring kan ses mange andre steder, da det desværre er den som sælger.

Syntes det er lidt lavt af Kontant, at de ikke vil linke til hans blog under interviewet, så han også for mulighed for, at forsvarer sine synspunkter hvor han blandt andet kommer ind på, at de har forsøgt et X antal gange, at få et møde op med Forbrugerombudsmanden.

- Kevin

Giver dig helt ret, men nu er det jo kun Pointshop de er ude efter, så lad dem blive det store problem - ikke tænk på de mange andre virksomheder der gør det!

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Kevin Hansen — Fri, 11 Oct 2013 06:16:54 GMT

Beklager, men lad os se sandheden i øjne.

----

Denne markedsføring syntes jeg ses overalt i dagens Danmark. Som et rigtigt godt eksempel, så lad os se på teleselskabernes tv reklamer som Magnus også selv nævner.

Køb en mobil til 1 kroner! Ja det lyder jo forrygende og lige til, men har i bemærket på disse tv reklamer, at der er en en lille tekst i bunden hvor der lige kommer nogle betingelser på? Hvorfor går de ikke bare som Kontant journalisten siger; skriver det som det største og første? Det vil sige, at de forskellige teleselskaber gør brug af ulovlig markedsføring, da de går akkurat det samme som Magnus Kjøller?

Tror desværre, at denne markedsføring kan ses mange andre steder, da det desværre er den som sælger.

Syntes det er lidt lavt af Kontant, at de ikke vil linke til hans blog under interviewet, så han også for mulighed for, at forsvarer sine synspunkter hvor han blandt andet kommer ind på, at de har forsøgt et X antal gange, at få et møde op med Forbrugerombudsmanden.

- Kevin

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Mads Grønlund — Thu, 10 Oct 2013 19:13:33 GMT

Tough luck.

Som det også er blevet nævnt tidligere; dårlig stil, og det ødelægger lidt gamet for alle de ærlige, men kunderne/deltagerne må simpelthen også tage noget af ansvaret på deres skuldre. Brækker mig over den der "Jamen der er jo ingen, der læser det med småt"

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Allan Hansen — Thu, 10 Oct 2013 18:53:04 GMT

Kan virkelig godt lide din formulering og realitetssans Lucas, den er spot on...

Eneste jeg tænker er der hvor du skriver, at folk nok inderst inde godt ved at man burde læse det med småt - det er der garanteret (læs: forhåbentligt) mange der gør, men tror desværre også at med en side som Pointshop, så rager vi også lidt i den del af befolkningen som ærlig talt nok ikke har de egenskaber at kunne tænke rationelt. Har selv erfaring fra denne branche og selvom jeg på ingen måde mener noget negativt omkring de medlemmer der var på den side, så kender jeg alligevel til hvilket klientel man ofte har med at gøre når man er i den branche der. Men det er vel et eller andet sted også noget vi alle kender til fra hverdagen - der findes jo 5-6 millioner forskellige personligheder derude hvis vi bare tager Danmark som eksempel, og med 900.000 medlemmer i Danmark, så har Pointshop fat i rigtig mange forskellige af disse. Der skal desværre ikke mange af disse "glemsomme" eller "uopmærksomme" personer til for at oprette en klage, som så potentielt ender i Kontant.

Synes sagen er sådan lidt midt imellem - er på kanten til at synes, at gu er det uretfærdigt for en som Magnus Kjøller at blive trukket igennem møget i Kontant fordi der findes nogen der måske ikke helt orienterer sig om hvad de går ind til, enten fordi de ikke vil eller bare ubevidst vælger at overse sådanne informationer. Samtidig så er jeg også bevidst nok om, at folk ser kun varen og prisen på de pågældende bannere og ser ikke det med småt, og det burde måske have været lavet lidt smartere, også for at undgå bare nogle af de klager som kommer ind.

Egentlig er det nok meget let at have en blandet holdning til en sag som denne

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Lucas - PerfGrid — Thu, 10 Oct 2013 18:25:47 GMT

Hvis man har 900k danske kunder, og 7.5 millioner på verdensplan.

Hvad vil i syntes er mange kunder?

20, 100, 200, 500, 1000?, 9000?

Lad os antage 9000 klager på 2.5 år, det er 3600 klager i gennemsnit om året, eller 9.8 om dagen - Det ville undre mig hvis der hver dag i 2.5 år var 9.8 der klagede, men.. lad os tage det som et eksempel!

9000 svare til 1% af 'kunderne'. jeg tror virkelig ikke der er 1% af deres danske kunder, der har sendt klager, ja - jeg giver da ret i, at deres nyhedsbreve kan være nedern at modtage, men jeg har selv tilmeldt mig det, jeg kan altid afmelde det igen!

Men fra jeg føler mig træt af nyhedsbreve, til jeg laver en klage, er stort set.. meget lille bitte.

Alle deres medlemmer er ikke VIP, rigtig mange af dem der er VIP, bruger det højest sandsynligt også.

så har vi så den lille del, der har accepteret nogle betingelser, hvor de er blevet oplyst 3 gange: 1 gang på annoncen, 1 gang i betingelserne, og 1 gang på betalingssiden, at man indgår et medlemskab der koster x antal kroner.

Hvis folk overser dette - så syntes jeg man i danmark skal give et sæt briller til alle, fordi - hvis du får samme information 3 gange (Og du læser ihvertfald betingelserne! fordi det har du jo accepteret det der står) - så må man ikke kunne se særlig godt.

Men, de få som påstår de ALDRIG har sagt ja til et medlemskab, har med 99.999991% garanti sagt ja til at de indgår dette medlemskab.

Samtidig kunder der betaler i 2-3-12 måneder, til et medlemskab, og ikke opdager det må have utrolig lidt styr på deres økonomi - hvis man bliver trukket 270kr for noget, så går man selvfølgelig ind og afmelder det.

Men, der skal virkelig mange klager til hver dag, før bare 1% af deres kunder er utilfreds, og ja - alle virksomheder, vil på et eller andet tidspunkt have kunder der klager, over dit eller dat - det kan godt være det er virksomhedens skyld, det kan også være kunden bare godt kan lide at brokke sig.

Men når alt kommer til alt, vi er mennesker vi kan ikke alle lide det samme, og ville jo være dejligt hvis man kunne få penge tilbage ved at brokke sig til Kontant, men i sidste ende, ved man måske godt indeni at man måske egentligt burde læse lidt nærmere, og lige tænke "Hvordan kan jeg få en kasse øl til 1kr?".

1% af deres danske kunder der klager, vil være 9000.. altså 9.8 klager om dagen, konstant året rundt i 2.5 år.. Tror i vi er oppe i det tal? - hvad hvis vi tager 3000 klager? Tja - så er vi på 0.33% utilfredse kunder som har klaget.

Hvad er 'mange'? I skal også huske på, at Magnus, har intet at gøre med Lotte24 udover han er passiv investor, hvorfor skal han så syltes for deres klager?

Det er lidt ligesom hvis jeg var investor i Vestas, og Vestas laver en fejl i nogle vindmøller, det er vel ikke mit problem, fordi jeg har posted x antal millioner i vestas?

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Thomas — Thu, 10 Oct 2013 18:00:32 GMT

Simon Kragh:
Det er altså ikke mange klager, som DR udtrykker det."

Ved ikke hvordan man skal tolke den sidste linie, men siden det er Magnus som skriver det vil jeg tolke det som om han ikke mener det det er mange klager, selvom DR udtrykker det som det er mange klager.

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Simon Kragh — Thu, 10 Oct 2013 17:48:21 GMT

Thomas:
For det første ville jeg gerne se hvor mange af de brugere som var aktive og tilfredse. For det andet, hvor mange af folk som klager, skriver også til Kontant? Uforskammetlig lille procentdel må man antage. Hvis han kan flotte sig med den store kundeskare, kan han vel også fremvise det samlede antal klager? Det er da den eneste sammenligning man kan bruge til noget.

Fra hans blog indlæg:

"Kontants redaktion har igennem det seneste 2,5 år modtaget 80 klager på PointShop og Lotto24. Det svarer i gennemsnit til 2,7 stk. om måneden (ud af vores ca. 900.000 danske kunder). Det er altså ikke mange klager, som DR udtrykker det."

Svar: Iværksætter tjener formuer på at vildlede forbrugerne

Thomas — Thu, 10 Oct 2013 17:42:22 GMT

DrupalEksperten:
Vi har lynhurtigt blive enige om at han jo godt ved hvad reglerne er og åbenlyst overtræder dem i en grad.

DrupalEksperten:
Fordi lige nu er han egentligt bare en rigtigt dygtig forretningsmand.

DrupalEksperten:
Om det moralsk er en 100% god forretning - nej

Det er jo det der er hele kernen. Han overtræder reglerne på en umoralsk forretning. At du synes det gør ham til en god forretningsmand da det ikke kan side stilles med bankrøveri er udover min forståelse.

Tror aldrig man kommer de her sider til livs, og kan godt se at det er lokkende at bruge denne forretnings metode. Men forstår virkelig ikke at nogen udover Magnus og hans kompagnoner vil tage dem i forsvar.

Det jo ikke en "fejl", men en bevidst lov overtrædelse. Fordi man accepterer straffen, er det jo ikke ok. Især ikke når man ikke accepterer loven og gentagne gange bryder den.

At han synes at noget der minder om 3 klager i måneden til kontant er flot fordi han har (mener det var) 900.000 brugere er da også til at grine af.

For det første ville jeg gerne se hvor mange af de brugere som var aktive og tilfredse. For det andet, hvor mange af folk som klager, skriver også til Kontant? Uforskammetlig lille procentdel må man antage. Hvis han kan flotte sig med den store kundeskare, kan han vel også fremvise det samlede antal klager? Det er da den eneste sammenligning man kan bruge til noget.