Internet/E-business hjælp div.

Svar: Sælge DK-domæner?

Christian Wolthers — Sun, 06 Oct 2013 22:55:43 GMT

Mathias Hoffmann:
Jeg har gennem tiderne fået registreret en hel del dk-domæner til forskellige projekter som af den eller anden grund ikke er blevet til noget. Jeg synes selv der er nogle ret gode domæner imellem så derfor fornyer jeg dem troligt år efter år.

Vil du sende mig en liste med domænenavne og priser? Jeg kunne have interesse.

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 22:34:53 GMT

Johnny, hvis diskussionen er så trættende, så var det måske på tide at komme i seng. Klokken er også ved at være mange. Og husk at tage din medicin mod sure opstød. Så kan det også være at du ser lidt lysere på verden når du vågner i morgen :)

Svar: Sælge DK-domæner?

Johnny Andreasen — Sun, 06 Oct 2013 22:21:56 GMT

GAB...

Denne diskussion er sgu uden ende, håber DK-Hostmaster sætter prisen op til 500 kroner for et DK domæne, så er vi alle sammen, både shops, konkurrenter, spekulanter og mange mange flere fri for personer som køber løs af billige domæner, fordi de har en tumpet ide som tit og ofte bare er ren kopi af andres...

Køb da for fan et domæne og lav noget ved det, eller lad være med at købe det, det er så trist at snyltere kan lege med billigt...

Og lad venligst være med at svare med offer kommentaren: Jeg havde en god ide, 99,9 procent af gangene er denne IDE blot en kopi som snylterne senere opgiver, og pludseligt gerne vil sælge til højst bydende...

PS:::: og det kommer endda for en som "næsten" kun laver affiliate...

Hilsen Johnny

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 15:43:40 GMT

Fair nok.

Måske var det heller ikke verdens bedste eksempel jeg kom op med :)
Men netop Billigvvs synes jeg faktisk er et godt eksempel på et stærkt brand som helt sikkert får en del mere direkte trafik end tilsvarende vvs-butikker på nettet, alene pga. navnet som er nemt at huske.

Men den pointe jeg egentlig bare forsøgte at underbygge i mit forrige indlæg, er det faktum, at det i mange tilfælde kan være svært at finde et godt domænenavn som ikke allerede er registreret. Og selvom du måske synes det er tåbeligt, så er der rigtig mange virksomheder som bruger mange kræfter og penge på at skaffe sig et bestemt domæne - Uanset om det så er ved at prøve lykken i Domæneklagenævnet, eller om de køber det af den nuværende ejer.

Svar: Sælge DK-domæner?

Flemming — Sun, 06 Oct 2013 15:25:22 GMT

Mathias Hoffmann:

Der bliver handlet domænenavne for gigantiske summer hvert år (se fx sedo.com), af den simple grund at "det rigtige" domænenavn kan være mange penge værd.
Hvis man fx ville åbne en webshop med vvs-artikler så ville VVS-Shop være et godt navn. Nemt at sige, nemt at stave, nemt at huske. Desværre er både vvs-shop.dk og vvsshop.dk allerede registreret, selvom ingen af domænerne umiddelbart er aktive.
Så kunne man selvfølgelig vælge at registrere den-billige-vvs-shop.dk i stedet, men det er jo et meget dårligere domænenavn, som slet ikke fungerer lige så godt rent markedsføringsmæssigt.
I den situation er der mange gode argumenter for at prøve at få overdraget domænet vvs-shop.dk gennem Domæneklagenævnet frem for at nøjes med et dårligere domæne som helt sikkert vil påvirke salget i ens kommende webshop i en negativ retning.

OBS: Jeg aner ikke hvem der ejer vvs-shop.dk. Det er bare brugt som et tilfældigt eksempel! :)

Hej Mathias,

Jeg kunne så ikke være meget mere uenig med dig. Lige netop domænerne vvs-shop.dk og vvsshop.dk kunne da ikke være mere ligegyldige og intetsigende? Det kunne lige så godt være nogen af de allestedsnærværende platte og indholdsløse affiliate sider, som intet giver til brugeren, men kun til indehaveren af siden, hvor en forvildet bruger får klikket på en reklame af vanvare.

Idag skulle jeg købe en VVS dims - en radiatortermostat. Og jeg kunne ikke huske hvor jeg havde købt mine andre termostater henne. Tror du jeg ville være særligt godt hjulpet, når 50 domæner hedder noget med vvs og shop? Nej, vel?

Jeg anvendte selvfølgelig Google som de fleste andre gør og skrev: "Danfoss Lving Eco termostat" og jeg valgte en af dem, som betaler for Adwords. Det endte med, at jeg købte hos Billig-vvs.dk, men det var jo ikke grundet deres navn eller deres offline marketing.

Vælger man et navn, som indeholder vvs og shop, så er det fordi man lider af tunnelsyn og kun tror, at affiliate og SEO vil gøre lykke. Faktum er, at ikke en eneste person på denne klode kan huske om han handlede på vvs-shop.dk eller vvsshoppen.dk eller vvsshop.eu eller vvs-shop.com. Hvor mange flere varianter skal jeg komme med? Kan du se, hvor jeg vil hen?

Det gælder om at skabe noget unikt, så hvis du sidder med 40 domæner, der alle begrænser og ikke udvider muligheder, så er du jo allerede på vildspor. Det gælder om at skabe sig et brand og et navn og det sker ALDRIG med et tåbeligt domænenavn, der relaterer til en branche og ikke et brand.

Beklager, men jeg køber ikke et eneste af dine argumenter.

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 14:18:54 GMT

Flemming:

Hvis nogen vil igang med en hjemmeside, så gider de næppe bruge tid og kræfter på at gå igennem klagenævn, når de kan registrere en ny side/domæne på 3 minutter.

Ligeså gælder at hvorfor skulle man købe et brugt domæne, når man lige så nemt og billigere kan erhverve et nyt?

Der bliver handlet domænenavne for gigantiske summer hvert år (se fx sedo.com), af den simple grund at "det rigtige" domænenavn kan være mange penge værd.
Hvis man fx ville åbne en webshop med vvs-artikler så ville VVS-Shop være et godt navn. Nemt at sige, nemt at stave, nemt at huske. Desværre er både vvs-shop.dk og vvsshop.dk allerede registreret, selvom ingen af domænerne umiddelbart er aktive.
Så kunne man selvfølgelig vælge at registrere den-billige-vvs-shop.dk i stedet, men det er jo et meget dårligere domænenavn, som slet ikke fungerer lige så godt rent markedsføringsmæssigt.
I den situation er der mange gode argumenter for at prøve at få overdraget domænet vvs-shop.dk gennem Domæneklagenævnet frem for at nøjes med et dårligere domæne som helt sikkert vil påvirke salget i ens kommende webshop i en negativ retning.

OBS: Jeg aner ikke hvem der ejer vvs-shop.dk. Det er bare brugt som et tilfældigt eksempel! :)

Svar: Sælge DK-domæner?

Flemming — Sun, 06 Oct 2013 13:59:02 GMT

Hvis nogen vil igang med en hjemmeside, så gider de næppe bruge tid og kræfter på at gå igennem klagenævn, når de kan registrere en ny side/domæne på 3 minutter.

Ligeså gælder at hvorfor skulle man købe et brugt domæne, når man lige så nemt og billigere kan erhverve et nyt?

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 13:30:26 GMT

Casper Schneidereit:
Det er vidst omvendt bevisførelse :-)

My point exactly. Domæneklagenavnet er jo netop ikke en retsinstans som sådan, og derfor er "spillereglerne" også anderledes end hvad de ville være i en retssal.

Som jeg læser mange af klagenævnets afgørelser, så anser man som udgangspunkt klager og indklagede som ligeværdige i forhold til ejerskabet af domænet. Det er så op til klager og indklagede at redegøre for hvorfor de har mere ret til domænet end modparten. Ender den duel ud med at klagenævnet vurderer at de har lige meget ret til domænet, forbliver domænet hos indklagede.

Svar: Sælge DK-domæner?

Casper Schneidereit — Sun, 06 Oct 2013 13:18:16 GMT

Mathias Hoffmann:
Helt enig. Det er bare ikke nok at postulere overfor Domæneklagenævnet at man benytter det til ftp/mail, man skal også kunne bevise det. Så det er ikke et argument man kan bruge til at beholde et inaktivt domæne som rent faktisk er 100% inaktivt.

Det er vidst omvendt bevisførelse :-). Men det er korrekt, at der er sager, hvor klager fremlægger en scanning af service/porte tilknyttet domænet, i forhold til at sandsynliggøre domænet ikke bruges.

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 13:10:23 GMT

Casper Schneidereit:
Hvis domænet bruges til FTP eller mail er det ikke inaktivt

Helt enig. Det er bare ikke nok at postulere overfor Domæneklagenævnet at man benytter det til ftp/mail, man skal også kunne bevise det. Så det er ikke et argument man kan bruge til at beholde et inaktivt domæne som rent faktisk er 100% inaktivt.

Casper Schneidereit:
Udfra det synspunkt, vil det for en klager være en reduceret omkostning (tid) at give DKK 1.000,00 for et domæne, selvom klager sandsynligvis ville kunne have vundet det via en klagesag.

Det kan du have ret i. Det er desværre bare ikke alle mennesker der tænker lige så rationelt :)

Svar: Sælge DK-domæner?

Casper Schneidereit — Sun, 06 Oct 2013 13:01:29 GMT

Mathias Hoffmann:
Oxkjær: Hvis de domæner du har solgt ikke har været aktive, så ville de personer/virksomheder der betalte dig 10.000,- for dem, næsten med garanti have kunnet få dem overdraget gratis ved at indsende en klage til Domæneklagenævnet. Hvis man ser på tidligere afgørelser fra Domæneklagenævnet, vil man se, at det er nærmest umuligt at fastholde retten til et inaktivt domænenavn.

Det er i mine øjne ikke så enkelt. Hvis det var hensigten med loven, at domæner ikke måtte sælges for mere end DKK 45,00, så ville det være formuleret sådan. Det er i høj grad et fortolkningsspørgsmål, så det er ikke muligt sammendrage absolutte konklusioner på tværs af alle sager (jeg ved godt du skriver, næsten med garanti). Angående selve den inaktive del, så er den ikke betinget af en manglende webside. Hvis domænet bruges til FTP eller mail er det ikke inaktivt, jeg mener faktisk det står i forarbejdet til loven. Så igen, det er en lang række interesser og hensyn der vejes mod hinanden.

Når det er sagt, og som andre i tråden også er inde på, så kan du hjælpe dig selv meget, ved ikke at give andre et fundament til et klagesag :-).

Helt konkret i forhold til dit spørgsmål, så vil et beløb i 0 - 1000 kr. klassen, i praksis, give anledning til en række andre overvejelser. En klagesag er en langstrakt proces, der skal indsamles materiale, det skal forberedes og formuleres. Desuden er der et gebyr (som dog tilbagesbetales hvis klager vinder) på DKK 500. Udfra det synspunkt, vil det for en klager være en reduceret omkostning (tid) at give DKK 1.000,00 for et domæne, selvom klager sandsynligvis ville kunne have vundet det via en klagesag.

EDIT: Og så er det rettere sagt brugsretten for et dk-domæne, det vedrører

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 12:50:08 GMT

Oxkjær:

Nu kan man jo ikke bare sende en klage og så få overdraget et domæne uden videre, der skal altså lidt dokumentation til.

Hvordan skal man kunne afgøre om et domæne bliver brugt eller ej - jeg har da flere domæner som udelukkende bliver brugt til mail og hvor der ikke ligger nogen hjemmeside på.

Hvis det er så nemt, så vil jeg da fluks sende en klage så jeg kan få domænet pc.dk, for det er da vist ikke i brug ;-)

Fra klagers side skal der ikke være anden dokumentation end en begrundelse for hvorfor han har mere ret til domænet end dig.

Du skal så som indklaget kunne bevise at domænet rent faktisk har lige så meget værdi for dig som for klager, og at du benytter domænet til noget fornuftigt.
Det er ikke nok at sige at du benytter domænet til mails. Du skal også kunne bevise at det rent faktisk forholder sig sådan, samt redegøre for hvorfor netop den mailadresse har værdi for dig, og hvorfor du ikke lige så godt kunne benytte en anden.

Svar: Sælge DK-domæner?

Mathias Hoffmann — Sun, 06 Oct 2013 12:41:00 GMT

Oxkjær: Hvis de domæner du har solgt ikke har været aktive, så ville de personer/virksomheder der betalte dig 10.000,- for dem, næsten med garanti have kunnet få dem overdraget gratis ved at indsende en klage til Domæneklagenævnet. Hvis man ser på tidligere afgørelser fra Domæneklagenævnet, vil man se, at det er nærmest umuligt at fastholde retten til et inaktivt domænenavn.

Lucas: Hvis jeg begyndte at opbygge reelt indhold på domænerne, ville jeg selvfølgelig også sælge domænerne til "markedspris". Ellers ville det jo være en temmelig dårlig timeløn jeg fik ud af mine anstrengelser.

Men jeg tror egentlig bare jeg lukker diskussionen ned her. For jeg kan godt se på det hele at der hurtigt kommer til at gå politik i det her, og på den baggrund har jeg ikke lyst til at lægge listen med mine domæner op. Men tak for jeres input :)

Svar: Sælge DK-domæner?

Oxkjær — Sun, 06 Oct 2013 12:25:53 GMT

Lucas - Hosting4Real:
Hvis han KAN ja.. men enhver kan klage over domænet ikke er i brug, og så kan han miste det :) Hvad folk gør er deres valg :) Så hvis en vil betale 10.000 for et domæne, fint nok - lad ham gøre det. Men man kunne også bare gå til domæneklagenævnet, hvis man ikke vil betale 10k for det :P

Nu kan man jo ikke bare sende en klage og så få overdraget et domæne uden videre, der skal altså lidt dokumentation til.

Hvordan skal man kunne afgøre om et domæne bliver brugt eller ej - jeg har da flere domæner som udelukkende bliver brugt til mail og hvor der ikke ligger nogen hjemmeside på.

Hvis det er så nemt, så vil jeg da fluks sende en klage så jeg kan få domænet pc.dk, for det er da vist ikke i brug ;-)

Svar: Sælge DK-domæner?

Lucas - PerfGrid — Sun, 06 Oct 2013 12:19:43 GMT

Oxkjær:

Lucas - Hosting4Real:
Du må ikke tage mere end 45kr

Sikke da noget vrøvl, hvis han kan sælge sine domæner for mere end det skal han da bare gøre det.

Hvis han KAN ja.. men enhver kan klage over domænet ikke er i brug, og så kan han miste det :) Hvad folk gør er deres valg :) Så hvis en vil betale 10.000 for et domæne, fint nok - lad ham gøre det. Men man kunne også bare gå til domæneklagenævnet, hvis man ikke vil betale 10k for det :P