Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Kørsel privat bil

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Jan 2014 22:46:46 GMT

lyder klogt - og tak for at holde os briefet og så vel tillykke med at det går sådan at du overhovedet sidder med en problematik der hedder - spar op til rate med 30% for at undgå topskat - det er vel en ganske fed situation at ha

vh John H

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Sun, 05 Jan 2014 21:54:46 GMT

Cookie - John Hannover:

Vi prøver at skrive Henrik Koudahl og Tonny Skov Pedersen på, de dukker ind imellem flot op når deres navn er nævnt og de kan givet svaret

Må man når bilen ikke indgår i VSO tage kørselsgodtgørelse som ændring fra virksomhedens driftsresultat ved opgørelse til skat (tage det som personligt fradrag) og dermed ikke bogføre det i regnskabet - for at holde overskud så stort som muligt af hensyn til 30% indbetaling til pension.

Jeg ville gætte ja i personlig virksomhed når bilen ikke indgår i virksomheden - men er der en revisor på tråden som vil "gætte" med

vh

Der kom faktisk ikke flere bud på problemstilling, så jeg vil sige tak til John og Birte for indlæg :-)

Måske har der yderligere været nogle på 'sidelinien' som ikke har deltaget, men har afventet svar, så jeg kan oplyse at jeg valgte at gå med livrem og seler. For der skulle træffes en beslutning og overføres nogle penge til ratepension inden ultimo 2013.

Jeg har bogført som ovenfor nævnt, dvs kørelsgodtgørelse som hævning, men alligevel kun fratrukket et beløb til rate, som kan indeholdes i resultat uanset om kørsel beregnes ifm drift inden overskud før renter, eller kørsel beregnes efter overskud (dvs som hævning). Forskellen i 2013 er alligevel ganske lille for min nystartede virksomhed, da kørsel 2013 er i småtingsafdeling.

Som tidligere nævnt bliver beskatningsgrundlag for overskud ikke berørt overhovedet, uanset om kørsel ligger i drift eller balance. Men da 2014 er sidste udkald mht 30 procent ordning, vil jeg (og givetvis andre) gerne opnå maksimering af rate-indbetaling i 2014. Og min kørsel og indtjening/overskud vil forhåbentlig nå en størrelse i 2014, som vil gøre spørgsmål endnu mere relevant for mit vedkommende. Hvis der ikke kommer svar på amino inden da, skal jeg nok få det afklaret med skat og give tilbagemelding inden 2014 rate bliver et tema :-)

Godt Nytår til alle amino'erne - mvh Ken

Svar: Kørsel privat bil

Birte Andersen — Fri, 27 Dec 2013 15:38:36 GMT

Hej Ken

Det er helt fint. Og velkommen her på Amino. Jeg må advare dig om, at man godt kan blive lidt afhængig af det .

Også godt nytår til dig og alle på tråden.

Hilsen Birte

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Fri, 27 Dec 2013 15:06:04 GMT

Hej Birte.

Ja, jeg gør sikkert tingene forkert her på forum i Amino.dk, og burde måske ikke have overtaget tråden, men jeg manglede tekst/spørgsmål/svar fra den oprindelige diskussion. Og disse følger jo med, hvis man kører videre i samme spor. Mit oprindelige oplæg var åbenbart heller ikke helt tydeligt, forhåbentlig bliver jeg bedre til debatform.

Mange hilsner og Godt Nytår fra Ken

Svar: Kørsel privat bil

Birte Andersen — Fri, 27 Dec 2013 14:41:09 GMT

Hej Ken

Havde ikke opdaget, at du havde "overtaget" tråden og mente stadig, at det var trådstarter, der skulle have råd om fradrag eller ej i sin private bil. Så var jeg bange for, at han ikke fik det rigtige svar, hvis det ikke blev belyst, om der var forskel på hvide/gule plader.

Jeg trækker mig. Har åbenbart ikke forstået, at tråden er "drejet" i en ny retning.

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Fri, 27 Dec 2013 14:18:07 GMT

Hej Birte.

Jeg frygter at tingene bliver lidt "mudrede" nu, har du mulighed for at starte din egen tråd? En bil på papegøjeplader er IKKE holdt uden for VSO, hele formålet med disse og gule plader er jo at medtage dem i driften. Så naturligvis er mine biler og min motorcykel på hvide plader, da de jo netop er holdt uden for VSO som driftsmidler.

Jeg tillod mig at køre videre på en eksisterende tråd, fordi spørgsmål allerede havde været under behandling for 3 måneder siden, og at trådstarter ikke havde været aktiv ifht spørgsmål siden. Jeg kan sagtens forstå du er i tvivl, men denne tråd er lige nu et spørgsmål om noget bogføring, nemlig om kørselsgodtgørelse kan isoleres i balance. Din revisors forklaring giver anledning til at formode, at der er øvrige forhold i jeres firma som spiller ind, så jeg håber du starter din egen tråd :-)

De bedste hilsner fra Ken

PS - Ser nu at John, den flinke mand, allerede har svaret dig. Håber du kan bruge svaret og starter en ny tråd, hvis du har behov for mere vejledning. Og, ØH, jeg ved faktisk ikke om det er i orden at skrive sådan, for jeg er først lige startet på Amino som debattør. Men min tråd bliver jo ødelagt hvis folk blot benytter den at spørge om 'himmel og jord ifm kørsel'. Skal jeg starte en hylt ny tråd, som hedder 'Bogføring af..osv..' ?

Jeg vil jo nødig komme i "Bad standing" allerede første dag :-)

Svar: Kørsel privat bil

Cookie - John Hannover — Fri, 27 Dec 2013 14:04:23 GMT

Birte Andersen:

Cookie - John Hannover:
Du kan vælge at gange antal firma km med kr 3,82 og få et fradragsbeløb ELLER du kan vælge at tage alle dine bil omkostninger (inkl., alt diesel) og fordele dem på privat og virksomhedskørsel der svarer til det som kørebogen viser i forhold til hele årets km og få et andet fradrag (ex kørt ialt 20.000 km, heraf viser kørebog for virksomhed nøje ført 10.000 km - så kan du tage halvdelen af alle udgifter ved bilens drift (ikke afdrag osv) - så enten km x 3,82 eller andel af samlede omk.

Hej John

Sådan gør vi også i vores firma, men jeg fik det indtryk af min revisor m.m., at det kun kan lade sig gøre med en bil på papegøjeplader. Er det forkert? Jeg kan nemlig ikke se nogen steder, om trådstarter har en bil på hvide plader eller på gule/papegøje?

Hvis jeg forstår dig ret - så ja med hvidpladebiler må man enten tage fradrag i form af selve udgifterne (i forhold til kørebog % af samlet km) eller statens takster for hvidpladebiler

http://skat.dk/SKAT.aspx?oId=2061753&vId=208670&search=befordringsgodtg%F8relse* som lidt nede siger:

citat:

Betingelser for fradrag

Forudsætningen for at fratrække udgifter til erhvervsmæssig befordring er, at de generelle betingelser i LL § 9 B er opfyldt.

Derudover forudsætter fradragsretten, at

der er afholdt udgifter
der er tale om indtægtsgivende arbejde.

Fradraget foretages i den personlige indkomst. Se PSL § 3, stk. 2, nr. 9.

Udgifter

Der kan ikke udbetales skattefri befordringsgodtgørelse til selvstændigt erhvervsdrivende og andre med indtægtsgivende arbejde, der ikke er lønmodtagere. Derimod kan selvstændigt erhvervsdrivende og andre med indtægtsgivende arbejde, der ikke er lønmodtagere, fratrække erhvervsmæssige befordringsudgifter, jf. LL § 9 B, stk. 1. Forudsætningen for at foretage fradraget er, at der er afholdt udgifter.

Fradraget kan efter den skattepligtiges valg foretages med:

Faktiske udgifter eller
Skatterådets sats.

citat slut

så ja jeg vil da mene man kan vælge frit for hvidpladebiler, hvilken metoder der er lettest, bedst

Svar: Kørsel privat bil

Birte Andersen — Fri, 27 Dec 2013 13:37:43 GMT

Cookie - John Hannover:
Du kan vælge at gange antal firma km med kr 3,82 og få et fradragsbeløb ELLER du kan vælge at tage alle dine bil omkostninger (inkl., alt diesel) og fordele dem på privat og virksomhedskørsel der svarer til det som kørebogen viser i forhold til hele årets km og få et andet fradrag (ex kørt ialt 20.000 km, heraf viser kørebog for virksomhed nøje ført 10.000 km - så kan du tage halvdelen af alle udgifter ved bilens drift (ikke afdrag osv) - så enten km x 3,82 eller andel af samlede omk.

Hej John

Sådan gør vi også i vores firma, men jeg fik det indtryk af min revisor m.m., at det kun kan lade sig gøre med en bil på papegøjeplader. Er det forkert? Jeg kan nemlig ikke se nogen steder, om trådstarter har en bil på hvide plader eller på gule/papegøje?

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Fri, 27 Dec 2013 13:26:14 GMT

Hej John.

Og igen tak for kvik respons, og for at have "givet bolden op", for der må bestemt være folk i dette forum, som selv er i tvivl? Jeg tror ikke SKAT har så meget fokus på lige denne detalje, for uanset bogføringsprincip vil skat af overskud være præcist det samme. Og dybest set er det jo heller ikke det aller-aller-vigtigste i regnskabet, men til næste år vil jeg måske have en godtgørelse for kørsel på 30-40.000 kr, og der (sidste udkald) vil jeg da gerne have mulighed for at nappe så stor en del til ratepension som muligt :-)

Mvh Ken

Svar: Kørsel privat bil

Cookie - John Hannover — Fri, 27 Dec 2013 12:54:26 GMT

Vi prøver at skrive Henrik Koudahl og Tonny Skov Pedersen på, de dukker ind imellem flot op når deres navn er nævnt og de kan givet svaret

Må man når bilen ikke indgår i VSO tage kørselsgodtgørelse som ændring fra virksomhedens driftsresultat ved opgørelse til skat (tage det som personligt fradrag) og dermed ikke bogføre det i regnskabet - for at holde overskud så stort som muligt af hensyn til 30% indbetaling til pension.

Jeg ville gætte ja i personlig virksomhed når bilen ikke indgår i virksomheden - men er der en revisor på tråden som vil "gætte" med

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Fri, 27 Dec 2013 12:40:12 GMT

Hej John.

Tak for hurtigt svar, og jeps, jeg havde skam allerede læst din blogspot, den bliver jeg med jævne mellemrum inspireret af :-) Jeg har tilsyneladende udtrykt mig lidt uklart, så jeg forsøger at blive lidt mere konkret:

Bilerne indgår naturligvis IKKE i VSO, for så ville kørselsgodtgørelse efter Skatterådets satser mig bekendt ikke være en mulighed. Og Hæverækkefølgen i VSL §5 er ligegyldig i denne sammenhæng, det fremgår klart af Ligningsvejledningen (CC52293), at denne type hævning sker UDEN OM Hæverækkefølgen.

Skattemæssigt, når vi taler beskatning af overskud, er det ligegyldigt om godtgørelsen trækkes fra i drift eller fra overskud inden det oplyses til SKAT, men jeg vil bare gerne bogføre det korrekt. Selvom a conto skat og beskatningsgrundlag er det samme uanset metoden, har det betydning for 30%-beløbet, som kan overføres til ratepension i år og - for sidste gang - i 2014. Og ja, jeg gennemgår naturligvis regnskabet med min revisor (VISMA, minsandten) inden jeg 'lukker bogen'.

Nu vil jeg forsøge at stille spørgsmålet, så præcist som det er muligt:

Vi antager at alle betingelser og lovkrav (herunder korrekt kørselsregnskab) er overholdt og at jeg GODT MÅ benytte kørselsgodtgørelse efter Statens takster. Kan jeg gøre som du beskriver i dit forrige svar ovenfor "citat, John Hannover: ..Det beløb du kommer frem til, trækker du fra det overskud dit regnskab viser inden du taster det i skat som overskud.." Hvis jeg gør sådan, vil denne post IKKE optræde i Resultatopgørelse men kun i Balance. Og det er faktisk det, som jeg er interesseret i kan ske, for det vil give mulighed for en højere indbetaling til ratepensionen.

Jeg håber sørme du kan svare på spørgsmålet, men bogføring og regnskabet er i sidste MIT ansvar, så du bliver ikke hængt op noget. Heller ikke selvom du svarer forkert :-)

Med venlig hilsen Ken

Svar: Kørsel privat bil

Cookie - John Hannover — Fri, 27 Dec 2013 10:57:34 GMT

Du kan læse her http://johnhannover.blogspot.dk/2013/04/krselsgodtgrelse-ogbefordringsfradrag.html hvad der står om VSO - så det vil afhænge af om bilen indgør i VSO regnskabet eller ikke, men ellers hør din revisor som det altid er klogt at ha på hvis man er spor i tvivl om hævereækkefølgen i VSO

Svar: Kørsel privat bil

Ken Holm — Fri, 27 Dec 2013 09:52:34 GMT

Hej John.

Tak for endnu et af dine fine svar, som gjorde mig lidt klogere. Tror jeg nok :-)

Jeg benytter VSO og har atter læst ligningsvejledning 5.2.2.9 igennem og begynder nu at indse, at kørsel efter statens takster beskrives som en hævning i virksomhedens indkomst. Min første indskydelse var ellers at bogføre kørselsgodtgørelse som debet (udgift i drift) med modkonto i enten bank eller mellemregning. Sådan mener jeg at have set det beskrevet i et tidligere (ældre) indlæg, men der åbenbart ikke sådan det skal bogføres. Så bare lige for at være sikker på,at jeg (og måske lidt flere derude?) har forstået det korrekt:

Kørselsgodtgørelse efter statens takster bogføres IKKE i selve driftregnskab, men overføres til privatøkonomien som en hævning fra dette resultat, EFTER man har beregnet overskud. Og i forlængelse heraf må det så betyde (hvis jeg altså har forstået det korrekt), at de 30% af virksomhedens overskud før renter, som må føres til ratepension kan beregnes INDEN denne kørselsgodtgørelse. Et eksempel, som faktisk er ganske tæt på virkeligheden, da jeg netop har startet virksomhed som IT konsulent :

Indtægt 130.000 kr - Udgift 30.000 kr = Årets resultat 100.000 kr

Hævning/overførsel til ratepension = 30.000 kr

Kørsel (godtgørelse efter statstakst) = 10.000 kr

Til beskatning = 60.000 kr (dvs 15.000 kr i a conto selskabsskat i 2013, hvor satsen endnu er 25%)

I ovenstående eksempel forbliver alle midler bortset fra kørsel, rate og skat i firmaet, så når 2014 begynder indgår de 45.000 kr (overskud efter skat) som egenkapital i balancen.

Har jeg mon forstået det rigtigt, på forhånd tak for svar. Mvh Ken

Svar: Kørsel privat bil

Cookie - John Hannover — Mon, 30 Sep 2013 19:38:58 GMT

Du skal føre kørebog - fra og til - adresse og navn på kunden f.eks. + km + dato præcist hver gang du kører - for alt firmakørsel

Du skal ikke tage den skattefrie kørselsgodtgørelse ind i dit regnskab. Du kan vælge at gange antal firma km med kr 3,82 og få et fradragsbeløb ELLER du kan vælge at tage alle dine bil omkostninger (inkl., alt diesel) og fordele dem på privat og virksomhedskørsel der svarer til det som kørebogen viser i forhold til hele årets km og få et andet fradrag (ex kørt ialt 20.000 km, heraf viser kørebog for virksomhed nøje ført 10.000 km - så kan du tage halvdelen af alle udgifter ved bilens drift (ikke afdrag osv) - så enten km x 3,82 eller andel af samlede omk.

Du kan frit vælge mellem disse to måder. Det beløb du kommer frem til, trækker du fra det overskud dit regnskab viser inden du taster det i skat som overskud, og dermed får du fradrag for beløbet i personlig indkomst Se evt. KØRSELSGODTGØRELSE hvor du lidt nede kan finde selvstændige.

Svar: Kørsel privat bil

midtjyskbyggetilbud — Mon, 30 Sep 2013 18:48:56 GMT

Hvad mener du når du siger trække dem skattefri ud af firmaet? Undskyld min manglende viden på området :-)

Hvad med udgifter til diesel ligges de bare i firmaet?

Jesper

www.byensblankeboliger.dk