Administration af ansatte (HR)

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Cookie - John Hannover — Tue, 22 Oct 2013 10:00:54 GMT

Jeg takker endnu en gang. Jeg tror det enkle er, at man kun fokuserer på netop 2 ud af 5 år.

Åbenbart må man godt ha haft underskud og ingen løn de andre 3 år, for dem ses der helt bort fra går jeg ud fra vi er enige om??

Så er det godt nok at det kun er underskud der tages og tillægges resultat før skat, får resultat før skat - f.eks det andet af de 2 anvendte år, vil jo blive trukket ned af et underskud fra de år der ligger mellem de 2 år - og da de slet ikke skal påvirke, så lægger man det til, så de to år der anvendes er 100% rent de to år

Havde der været overskud i de mellemliggende år, så påvirker det IKKE det år der anvendes, da overskud jo beskattes med det samme og kun samlet underskud fremføres til året efter = påvirker det år der anvendes som ET af det de TO år

Hvis bare vi er enige om, at de 3 andre af de 5 år slet ikke anvendes, så giver det fuldt fornuft

TAK

venligst John H

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Ase — Tue, 22 Oct 2013 06:01:39 GMT

Hej John

Ja, du nåede godt nok at svare, før jeg fik postet mit svar - men nu får du alligevel lige, hvad jeg har noteret.

A-kasserne bruger den særlige ”blanket AR 255”, hvor det er skema IV, som anvendes, når virksomheden har været drevet i selskabsform.

Pkt. 3 på dette skema vedrører ”overførte underskud fra tidligere år” – og dette mener jeg bør tages bogstaveligt, således at det ikke er overført RESULTAT fra tidligere år.

Af vejledning om beregning af dagpengesatsen for selvstændige erhvervsdrivende fremgår nemlig:

Opgørelsen af selskabets regulerede overskud/underskud sker med udgangspunkt i selskabets skattepligtige indkomst.

Selskabets skattepligtige indkomst tillægges:

1) Alle fratrukne renteudgifter og kurstab.

2) Overførte underskud fra tidligere år.

3) Andre udgifter, der ikke vedrører selskabets primære drift.

Selskabets skattepligtige indkomst fratrækkes:

1) Renteindtægter og kursgevinster.

2) Skattepligtig del af udbytteindtægter.

3) Andre indtægter, der ikke vedrører virksomhedens primære
drift.

Hvilke regnskabsmæssige overvejelser, der ligger til grund for dette, kan jeg desværre ikke svare kvalificeret på – der skal vi have de regnskabskyndige på banen!

Venlig hilsen
Øyvind, ASE

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Cookie - John Hannover — Mon, 21 Oct 2013 12:39:37 GMT

Ahh - det må være for at underskud fra året inden jo sænker det skattepligtige år og derfor skal man tillægge underskud til det skattepligtige resultat ved opgørelse til dagpenge for ApS indehavere - tror vist jeg gættede den

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Cookie - John Hannover — Mon, 21 Oct 2013 10:36:20 GMT

Jeg vover at genoplive denne gamle tråd i håb om at Øyvind Reebirk Søltoft
Juridisk konsulent i ASE kigger med når den nu dukker op i tråde Øyvind har medvirket i.

Jeg har et spørgsmål for en bekendt der godt vil forstå, om det er penge værd at betale til a-kasse som ejer af ApS.

Det er helt forstået med gennemsnit af 2 bedste af seneste 5 år løn og reguleret resultat MEN skema 4 giver ET spørgsmål.

De to år man vælger som bedste 2 af 5, der skal man TIL den skattepligtige indtægt lægge OVERFØRTE UNDERSKUD fra tidligere år - hvilket jo forbedrer resultatet det år.

ER det korrekt forstået, at det KUN er overførte UNDERSKUD man i skema IV skal anføre i pt 3 når resultatet skal reguleres, eller skulle det være overført RESULTAT

Lad os sige vi udgår fra 2012 og 2015 - og leje at vi har underskud 12.000 kr i 2013 og overskud 15.000 i 2014. Det må så betyder, at der ikke skal overføres noget til 2015 da der ikke samlet er et underskud

Havde man i stedet underkud på 12.000 hvert af årene, så ville man skulle tilægge resultatet 24.000 og dermed lettere opnå dagpenge end hvis man skulle tillægge 0 kroner

Jeg synes ikke helt jeg hænger med at det kun er underskud der skal reguleres for i tidlligere år og ikke overskud - mon det kan forklares enkelt af Øyvin eller en revisor der hænger med, for skema 4 skal altid revisor signeres

vh John H

venligst John H

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

yiippie — Wed, 25 Sep 2013 16:37:46 GMT

Lige en lille opdatering. Jeg har snakket med kærestens fagforening i dag og alt er i den fineste orden. Hvis vi havde været gift ville situationen have været helt anderledes.

Tak for alle jeres kommentarer og hjælp! :)

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Allan Skrubbeltrang — Wed, 25 Sep 2013 10:07:15 GMT

yiippie:
Jeg ved ikke hvilken verden du lever i men jeg synes det er ok at se på alle muligheder inden for lovens grænser. At jeg har mulighed for at ansætte min kæreste, betale hende løn efter overenskomst og ellers overholde spillereglerne for reelt arbejde kan jeg ikke se der er noget galt med.

Hørt !

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

bb — Wed, 25 Sep 2013 08:43:19 GMT

Det er der sandelig heller ikke.

Du skriver du vil ansætte hende i et af dine ApS'er til mindsteløn. Hun skal "kun" ansættes i en periode så hun igen kan oppebære dagpenge.

Men fint du overholder alle spilleregler, så er alt jo fint.

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

yiippie — Wed, 25 Sep 2013 05:33:50 GMT

bb:

Det virker da til at trådstarter vil omgå eller i bedste fald bøje loven.

Han vil ansætte kæresten i et af sine ApS'er til mindsteløn og i en nærmere fastsat periode så kæresten kan oppebære dagpenge igen.

Det virker umoralsk i min verden.

Hej BB,

Jeg ved ikke hvilken verden du lever i men jeg synes det er ok at se på alle muligheder inden for lovens grænser. At jeg har mulighed for at ansætte min kæreste, betale hende løn efter overenskomst og ellers overholde spillereglerne for reelt arbejde kan jeg ikke se der er noget galt med.

Mvh

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

yiippie — Wed, 25 Sep 2013 05:29:51 GMT

Øyvind:

Mange tak for det uddybende og positive svar.

Jeg synes det er værd at gå videre med en dialog med fagforeningen.

Mvh

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Allan Skrubbeltrang — Tue, 24 Sep 2013 10:52:14 GMT

bb:

Det virker da til at trådstarter vil omgå eller i bedste fald bøje loven.

Han vil ansætte kæresten i et af sine ApS'er til mindsteløn og i en nærmere fastsat periode så kæresten kan oppebære dagpenge igen.

Det virker umoralsk i min verden.

Om trådstarter vil omgå eller bøje loven, har vi ingen belæg for at udtale os om, og om det er umoralsk, det må være din holdning.

Hvis myndigheder som skal forvalte lovgivningen, fortolker den på en anden måde end tiltænkt, er det nærmest umuligt for menigmand at begå sig, og kan næsten kun galt.

Jeg mener bestemt man skal holde sig inden for lovens rammer, men det er ikke altid rammerne er klokkeklare, så jeg har fuld forståelse for hvis folk bliver kreative. Nå det er sagt, så

findes der også regler der er så firkantede, at man skulle tro de ikke var lavet og beregnet på mennesker.

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Cookie - John Hannover — Tue, 24 Sep 2013 10:10:33 GMT

Det er godt at ha jer med til at uddybe ASE og Øyvind tak - og ja - reglerne er ikke helt for alm mennesker

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Ase — Tue, 24 Sep 2013 10:05:32 GMT

Selv tak, John

Ja – desværre ser vi ind imellem, at reglerne indenfor andre lovgivninger, som eksempelvis skattelovgivning, ikke harmonerer med reglerne indenfor arbejdsløshedsforsikring. Er man skattemæssigt lønmodtager i sit eget selskab, er man selvstændig erhvervsdrivende i relation til Lov om Arbejdsløshedsforsikring.

Og så en lille sløjfe: Hvis en selvstændig ønsker at overdrage sin virksomhed for at søge dagpenge, må dette hverken ske til ægtefælle eller samlever. I denne situation skelnes der altså ikke mellem om man er gift eller ej.

Vh
Øyvind

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

bb — Tue, 24 Sep 2013 09:45:45 GMT

Det virker da til at trådstarter vil omgå eller i bedste fald bøje loven.

Han vil ansætte kæresten i et af sine ApS'er til mindsteløn og i en nærmere fastsat periode så kæresten kan oppebære dagpenge igen.

Det virker umoralsk i min verden.

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Cookie - John Hannover — Tue, 24 Sep 2013 09:20:01 GMT

Tak ASE og Øyvind. Det er da fint og alligevel lidt underligt, at der der er et område hvor en sambo behandles anderledes end ægtefælle, med tanke på hvordan det forholder sig med kontanthjælp hvor der nu skal være forsørgelsespligt i forhold til en sambo - helt på linje med en ægtefælle.

Underlig verden, hvor det ene øjeblik diskrimineres en sambo med manglende sambeskatning men tanke om forsørgelsespligt og det andet øjeblik kan man så lade sig skille og sikre partneren dagpengeret som sambo - mens den gifte ikke kan - men i alle fald, nyttig viden

Ikke alle A-kasser har den viden eller det princip, jeg ved om et tilfælde hvor de betragtede en sambo helt som ægtefælle, men jeg tror aldrig de pågældende prøvede det op i stystemet

Svar: Ansætte samboende kæreste i et af mine APS'er for at hjælpe med at optjene til dagpenge periode?

Ase — Tue, 24 Sep 2013 08:43:14 GMT

Hej!

ASE har læst lidt med i denne tråd, og har følgende kommentarer.

I dagpengereglerne skelnes der rent faktisk mellem, om man er gift eller man ”blot” er samboende.

Du betragtes som selvstændig erhvervsdrivende, hvis du er gift og arbejder i din ægtefælles virksomhed (= medarbejdende ægtefælle). Den medarbejdende ægtefælle skal arbejde i ”væsentligt omfang” over 30 timer om ugen, for at arbejdet kan tælle med til arbejdskravet på 1924 timer, og hvad der nok er vigtigtigere: Der skal opfyldes nogle særlige regler om ægtefælleudtræden for at udtræde af virksomheden med henblik på dagpenge.

Udtrædenreglerne blev forsøgt gjort enklere i 2011, idet der blev indført en såkaldt tro/love-erklæring, som ægtefællerne kunne underskrive. Desværre fortolker myndighederne reglen stik imod den politiske intention med det resultat, at ægtefæller, der ejer noget af virksomheden, slet ikke kan anvende denne mulighed. Flere borgere er desværre kommet i klemme her, og ASE slås for at få rettet op på regelsættet.

Hvis du er samlever/kæreste og bliver ansat i din kærestes virksomhed - hvad enten det er en enkeltmandsvirksomhed eller et selskab – anses du for at være lønmodtager. Det forudsætter, at lønmodtageren ikke ejer noget af virksomheden, og at ansættelsen er baseret på almindelige løn- og ansættelsesforhold. Ansættelsen skal have et indhold og må ikke være pro forma. I relation til dagpenge behandles ansøgeren ved opsigelse som en almindelig lønmodtager – hvilket vil sige, at de gældende opsigelsesfrister skal overholdes.

I denne konkrete situation kan kæresten altså godt optjene til nyt beskæftigelseskrav, hvis hun ansættes i ApS’et, og ovenstående betingelser iagttages.

Til sidst gøres opmærksom på, at der i optjeningsreglerne til dagpenge er taget hensyn til sygdom og barsel, idet disse perioder kan forlænge den 3-årige optjeningsperiode med op til 2 år. Måske hendes arbejde forud for den første barsel kan kvalificere hende til dagpenge?

Jeg vil klart anbefale at tage en god samtale med a-kassen og få alle sten vendt!

Venlig hilsen
Øyvind Reebirk Søltoft
Juridisk konsulent i ASE
www.ase.dk/selvstaendig