Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Cookie - John Hannover — Sun, 25 Aug 2013 18:06:01 GMT

Karsten S. Hansen:
Jo, der kan/vil komme et krav fra postdanmark i tilfælde af en annulleret betaling.

her tror jeg vi kan regne med VIL mere end bare kan - og værre kan det blive hvis det jo står den der bruger kortet eller foretager betalinger helt klart, at der ikke er dækning og måske heller ikke vil komme det - så det er en skidt ide vil jeg mene.

Bedre var det hvis banken ville medvirke til f.eks. en mindre kassekredit indtil der igen rullede penge ind - frem for bare at betale regninger fra en konto der er i 0

Jeg er dog ikke så 100% fast i kødet på at banken aldrig ændrer beslutning som Kasten - men det er jo enhvers bedømmelse. Hvis ikke de har forkyndt gælden korrekt osv - så kan der sagtens ske det at f.eks. den klage ansvarlige. Jeg tror jeg har linket til den før hvis jeg husker ret at det er i Nordea http://www.nordea.dk/om+nordea/kundeservice+og+klagebehandling/949102.html . Først skriftlig klage til filialchefen (og det er vel nu lidt udtømt efter en uge - men jeg ville nu hænge i telefonen med ham til jeg fik svar. Jeg ville personligt også nok kontakte regionschefen (Nordea er delt op i områder med en områdechef for hvert område, også der plejer man faktisk at blive taget seriøst efter min erfaring)

Når de veje er lukkede, så er det op til den centrale kundechef med fuld dokumentation for hvad det er du har modtaget (eller som du beskriver det aldrig har modtaget) ham finder du i linket - og så pengeinstitutankenævnet - det er så bare den lange vej tidsmæssigt

Jeg er helt enig i at det oftest vil være en klar fordel at det er en advokat der skriver - og klargør hvor banken efter jeres mening er trådt ved siden af - men fornemmer også, at du ikke lige har penge at betale advokaten med. Ud fra det oplyste kan der være muligheder, men stadigt ved vi alt for lidt til at dømme bolden inde eller ude synes jeg.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Anonymous — Sun, 25 Aug 2013 16:38:56 GMT

Ninaf:
Okay, det kan de så, men kommer trådstarter så ikke til at skylde pengene til Post Danmark?

Jo, der kan/vil komme et krav fra postdanmark i tilfælde af en annulleret betaling.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ninaf — Sun, 25 Aug 2013 16:32:14 GMT

Karsten S. Hansen:
Hvis kortholder gør indsigelse mod en betalingstransaktion, eller hvis der ikke er dækning for transaktionen på kortholders
konto, kan det beløb, som overstiger betalingsgarantien, hæves
direkte på forretningens pengeinstitutkonto.

Okay, det kan de så, men kommer trådstarter så ikke til at skylde pengene til Post Danmark?

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Anonymous — Sun, 25 Aug 2013 16:25:50 GMT

Ninaf:

Jeg ved det ikke, men eftersom banken ikke kan annullere en fejlbetaling, du selv laver i netbanken, kan jeg heller ikke forestille mig, at de kan annullere en betaling på posthuset, selvom det udløser et overtræk på din konto.

Jeg tror heller ikke, at de kan annullere betalingen, hvis du havde brugt dit Dankortet i en hvilken som helst anden butik.

Nets har nogle betalingsgarantier over for forretninger som modtager Dankort. Beløbet varierer efter betalingsmetoden (1000 -> 4000 kr.). Se kapitel 5 i følgende dokument:

http://www.nets.eu/dk-da/Produkter/betaling-med-kort/Documents/dankort/Nets_Dankort-Generelle%20regler_13-3-2013.pdf

Citat:

Hvis kortholder gør indsigelse mod en betalingstransaktion, eller hvis der ikke er dækning for transaktionen på kortholders
konto, kan det beløb, som overstiger betalingsgarantien, hæves
direkte på forretningens pengeinstitutkonto.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ninaf — Sun, 25 Aug 2013 16:10:35 GMT

Kontant:
I dag har jeg på posthuset betalt nogle regninger. Da der jo ikke er dækning på kontoen, kan banken så annullere disse betalinger?

Jeg ved det ikke, men eftersom banken ikke kan annullere en fejlbetaling, du selv laver i netbanken, kan jeg heller ikke forestille mig, at de kan annullere en betaling på posthuset, selvom det udløser et overtræk på din konto.

Jeg tror heller ikke, at de kan annullere betalingen, hvis du havde brugt dit Dankortet i en hvilken som helst anden butik.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Anonymous — Sun, 25 Aug 2013 13:03:52 GMT

Tidligere i tråden har en advokat foreslået at skrive til direktionen, for at få forklaret forløbet, ikke for at klage. Advokaten understreger samtidig i hans indlæg, at ham ikke forestår trådstarters formulering af sagen.

Ud fra det har trådstarter, med opfordring fra andre, så skrevet en klage til banken og forventer svar på få dage.

1.: Når en advokat skriver, er det med henvisninger til love, paragraffer, afgørelser og gældende praksis. Og ofte med en varsling af et retsligt forløb.

--- Når en privatperson skriver, er det i 99,99999% tilfælde en klage, der er farvet af følelser, behov og manglede juridisk viden.

=== Advokaten bliver besvaret hurtigt, da der er noget konkret juridisk tydeligt formuleret at forholde sig til. Privatpersonens klage får et andet forløb, alt efter det juridiske aspekt i sagen. Hvis klagen er en omformulering af tidligere kommunikation med banken, svarer banken samlet eller slet ikke, hvis de mener klagen allerede er besvaret ved tidligere henvendelse. (banken handler ikke med følelser, men ud fra det juridiske forhold.)

2.: Hvis trådstarter kigger sine svar fra banken igennem, er jeg 99,9999% sikker på, der er mere end en underskrift på hver besvarelse. Det er bankrådgiverens og f.eks. afdelingslederens underskrifter. Årsagen er at allerede da banken hævende pengene fra trådstarter konto, er mere end en person, der har taget stilling til sagen.

=== Banken har allerede truffet deres afgørelse. Den kan typisk ikke omgøres uden at banken har handlet i strid med gældende lov og egne praksis. Der skal ganske enkelt en afgørelse fra en domstol eller pengeinstitutankenævnet til tvinge banken til at handle anderledes. I værste tilfælde skriver klager noget, der stille ham endnu dårligere i hans sag mod banken.

3.: Alle mennesker laver fejl, men har bankens ansatte handle forkert i sagens forløb, skal der en advokat eller dommer til at irettesætte banken. Så hvis banken ikke allerede har erkendt en åbenlys fejl, er der ikke noget hurtigt fix. Se svar til punkt 2.

---

Jeg har hjulpet trådstarter efter bedste evne, ved at strække en tråd igennem, hvad der er holdbart i denne sag, og hvad der er forslag med baggrund i medfølelse, som ikke hjælper, men i stedet får trådstarter til at handle forgæves og blive endnu mere frustreret.

Jeg har klart beskrevet hvilke muligheder trådstarter har. Andre forslag er også gode, hvis de er holdbare. En tilkendegivelse af medfølelse er også på sin plads, da det godt nok er en uheldig sag.

Hvis i på baggrund af min hjælp og formuleringer i denne sag vil gøre mig til bussemand, så værsgo. Men det ville hjælpe trådstarter mere, hvis i kunne komme med noget konkret i stedet for medfølelse og rygklapperi.

---

Til trådstarter:

Af ren nysgerrighed. Hvordan forholder vedkomne du kautionerede for sig til, at du er kommet i en uheldig situation, fordi du har betalt hans/hendes gæld?

Måske han/hun ville bidrage lidt til din husholdning, så du slipper for en tur på kommunen.

Kommunen hjælper iøvrigt dagligt folk, som er kommet i en uforudset uheldig økonomisk situation. Et lån af kommunen er med lav rente og tilbagebetalingen kan aftales særdeles fleksibel.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sun, 25 Aug 2013 12:14:29 GMT

Cookie - John Hannover:
jeg synes helt ærligt at trådstarter har fået masser af god hjælp i denne tråd, og har lidt svært ved at se tilsvining dominere den - tvært imod konkret paragraf henvisninger og henvisning til konkrete klagegange.

" Vi venter naturligvis som deltagere spændte på hvad næste skridt er - får du - trådstarter ----? "

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Cookie - John Hannover — Sun, 25 Aug 2013 10:50:49 GMT

jeg synes helt ærligt at trådstarter har fået masser af god hjælp i denne tråd, og har lidt svært ved at se tilsvining dominere den - tvært imod konkret paragraf henvisninger og henvisning til konkrete klagegange.

Nogen er så mere optimistiske end andre i forhold til at vinde en klage, og det tror jeg skyldes, at vi ikke kan føle os 100% sikre på hvad der er op og ned - men jeg TROR faktisk trådstarter kan føle sig pænt hjulpet i tråden samlet set

Vi venter naturligvis som deltagere spændte på hvad næste skridt er - får du - trådstarter - fat i filialdirektøren eller område direktøren - eller har du tale med den overordnede klage ansvarlige for banken (som jeg også har linket til tidligere) og får du et af de steder et svar du kan bruge - eller skal du via pengeinstitutankenævnet - som vil tage langt mere tid og i alle fald ikke nå at redde din søns situation - og det kan også være god viden at høre, om banken afviste de betalinger du via kontoen gennemførte på posthuset, da det nok kunne være risikabelt at betale via en konto man ved er i 0 hvis man ikke har overtræksret.

Jeg er helt enig i, at der ikke er noget der tyder på du ikke vil betale hvis gælden er god nok, blot er du tvivlsom overfor om den er det og om du er varslet korrekt, og finder det forkert at de bare har trukket hele din konto i 0

Forholdet, at det så er din søns penge som er bragt i sikkerhed for hacking ved at gå over på din konto, gør ikke sagen mindre kompliceret desværre

Venlig hilsen John Hannover

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Copenhagen Callcenter — Sun, 25 Aug 2013 10:37:36 GMT

Hej Ninaf, Nej du har ret, det er helt vidt som tråde bliver skudt ned og ændret, flytter fokus osv. (lige som jeg gør nu) Jeg har netop måtte skrive i en tråd jeg har åbnet - at jeg ikke vil bruge min tid på at besvare spørgsmål og kommentarer på ting som ikke har noget at gøre med tråden. Bedt dem om at finde en anden debat.. ( min tråd er IKKE en debat, men et tilbud). Kære Aminoer, kan I ikke prøve, at hjælpe med råd/vejledning når en tråd bliver åbnet i stedet for at skyde ting ned og komme med kommentarer som IKKE hjælper. Kan du ikke hjælpe i en tråd - så lad vær. Jeg sidder med en fornemmelse af, at man ikke gider være i det her forum, hvis du bliver svinet til hver gang du skriver en linje og ikke får noget hjælp. Hvad skal vi så bruge Amino til ?.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sat, 24 Aug 2013 10:15:45 GMT

Karsten S. Hansen:

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

Jo der er kommet en ny forældelseslov.

Og på faktura krav er der 3 år. Dette må Banken også respektere

§ 11. Når en fordring er sikret ved kaution, bestemmes forældelsesfristen over for kautionisten efter de regler, der gælder for forældelse af fordringen mod hovedskyldneren.

§ 6. Forældelsesfristen er 10 år for fordringer i henhold til pengelån eller ubevilgede overtræk på konti i pengeinstitutter, jf. dog stk. 3.

Stk. 2. Er der ikke fastsat noget tidspunkt for indfrielse af gælden i henhold til en kassekredit eller et andet lån med variabelt lånebeløb, regnes forældelsesfristen fra den seneste indsættelse eller hævning på kontoen, der er foretaget af andre end fordringshaveren, dog senest fra det tidspunkt, til hvilket gælden måtte være opsagt til indfrielse.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Anonymous — Sat, 24 Aug 2013 10:11:36 GMT

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

Jo der er kommet en ny forældelseslov.

Og på faktura krav er der 3 år. Dette må Banken også respektere

§ 11. Når en fordring er sikret ved kaution, bestemmes forældelsesfristen over for kautionisten efter de regler, der gælder for forældelse af fordringen mod hovedskyldneren.

§ 6. Forældelsesfristen er 10 år for fordringer i henhold til pengelån eller ubevilgede overtræk på konti i pengeinstitutter, jf. dog stk. 3.

Stk. 2. Er der ikke fastsat noget tidspunkt for indfrielse af gælden i henhold til en kassekredit eller et andet lån med variabelt lånebeløb, regnes forældelsesfristen fra den seneste indsættelse eller hævning på kontoen, der er foretaget af andre end fordringshaveren, dog senest fra det tidspunkt, til hvilket gælden måtte være opsagt til indfrielse.

Ninaf:

"Bekendtgørelse om god skik for finansielle virksomheder, investeringsforeninger mv.1)

Kapitel 6

Særlige regler om brug af kautionister og oplysningsforpligtelser for penge- og realkreditinstitutter

§ 22 Stk. 3. Kautionisten skal én gang om året modtage oplysninger fra instituttet om størrelsen af det låneengagement, for hvilket kautionsforpligtelsen består."

Kautionsforpligtigelsen er opsagt til fuld indfrielse i 2010, hvilket er meddelt af banken pr. brev.

Ninaf:
eg troede Amino var et sted, hvor man hjalp hinanden og gav råd og vejledning. Er det kun mig, der er træt af de nedladende kommentarer, der opstår i samtlige tråde herinde? Jeg synes i øvrigt ikke, det lyder som om trådstarter ikke vil betale (den tidligere arbejdsgivers) gæld, men vil gerne betale med egne penge.

Hvis du kigger efter kan du se at jeg har hjulpet trådstarter med flere indlæg i starten af tråden.

Min mening er ikke at være nedladende, men at hjælpe trådstarter og andre til at forstå, at banken har afvist lån og tilbagebetaling og han dermed må klage af andre veje.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ninaf — Sat, 24 Aug 2013 09:50:02 GMT

Hej John.
Det var bestemt ikke dig jeg tænkte på. Undskyld, at jeg fik det til at se sådan ud.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Cookie - John Hannover — Sat, 24 Aug 2013 09:31:33 GMT

Ninaf:

Cookie - John Hannover:
derimod tror jeg ikke der er noget der tyder på det var en budgetkonto

Mange i dag har ikke en decideret budgetkonto, men bruger sin lønkonto til betaling af regninger. Måske med tilknytning af PBS aftale. I et sådan tilfælde gælder reglen vel også her.

Jeg troede Amino var et sted, hvor man hjalp hinanden og gav råd og vejledning. Er det kun mig, der er træt af de nedladende kommentarer, der opstår i samtlige tråde herinde? Jeg synes i øvrigt ikke, det lyder som om trådstarter ikke vil betale (den tidligere arbejdsgivers) gæld, men vil gerne betale med egne penge.

Jeg ved ikke om det var min bemærkning og at jeg ikke tror det er en budgetkonto - også set i lyset af sønnens uheldige flytning som var nedlandende - det mener jeg slet ikke det var - det var rent praktisk for ikke at trådstarter skulle få håbet op der. Jeg tror ikke almindelige lønkonti er beskyttet bare fordi PBS er tilknyttet - der var vist i dommen tale om en regulær budget konto hvor banken var med i oplæg hvor beløbet der gik ind hver måned var tilpasset den månedlige fast omkostning - men stensikker er jeg ikke, jeg tror bare ikke man skal regne med at ens lønkonto er beskyttet bare ved at PBS er på den.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sat, 24 Aug 2013 09:09:09 GMT

Ninaf:
eg troede Amino var et sted, hvor man hjalp hinanden og gav råd og vejledning. Er det kun mig, der er træt af de nedladende kommentarer, der opstår i samtlige tråde herinde? Jeg synes i øvrigt ikke, det lyder som om trådstarter ikke vil betale (den tidligere arbejdsgivers) gæld, men vil gerne betale med egne penge.

Svar: Banken har lænset min konto - Hjælp!

Ninaf — Sat, 24 Aug 2013 09:00:33 GMT

Cookie - John Hannover:
derimod tror jeg ikke der er noget der tyder på det var en budgetkonto

Mange i dag har ikke en decideret budgetkonto, men bruger sin lønkonto til betaling af regninger. Måske med tilknytning af PBS aftale. I et sådan tilfælde gælder reglen vel også her.

Jeg troede Amino var et sted, hvor man hjalp hinanden og gav råd og vejledning. Er det kun mig, der er træt af de nedladende kommentarer, der opstår i samtlige tråde herinde? Jeg synes i øvrigt ikke, det lyder som om trådstarter ikke vil betale (den tidligere arbejdsgivers) gæld, men vil gerne betale med egne penge.