Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 21:36:14 GMT

Hej Jesper. Jeg betalte for x- antal timer af 1200 kr for rådgivning. Ikke synderligt mange timer, kan ikke helt huske hvor meget. - men vel max 20tkr.

Firmaet blev solgt for 5000 kr,, og de penge har jeg selv fået. Så ikke de store beløb vi taler om

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Jesper — Tue, 13 Aug 2013 21:23:12 GMT

Henrik1974,

Ok, men jeg går ud fra bedemanden ikke gjorde det gratis? Du har solgt virksomheden, så han har givet dig nogle penge i hånden. Så har du betalt ham for rådgivning og gennemgang. Mit spørgsmål er hvor meget du har betalt bedemanden?

Fsva. bedrageri, så har du selvsagt et problem med en leverance 2 dage før. Rent personligt vil jeg råde dig til at finde en løsning på dét, men jeg ville ikke bekymre mig om at komme i fængsel og jeg ville heller ikke begynde at kontakte en advokat som andre råder dig til. Hvis der skulle ske det - totalt usandsynlige (efter min opfattelse) - at du nogensinde bliver kontaktet af politiet, så skal du henvende dig til en advokat. Ikke før.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 21:11:45 GMT

I er allesammen heltnfantastiske! Tak for al jeres arbejde med at hjælpe mig- jeg synes det er utroligt flot af jer. Når det hele engang er overstået vil jeg gerne stå frem og fortælle hele historien. For kan det rede bare en fra at komme i samme situation er det det hele værd.

Til Jesper: jeg traf en 'feberbeslutning' - jeg kunne ikke mere. Jeg fik kontakt til en bedemand jeg var blevet anbefalet og tog et møde med ham. Til min store overraskelse var manden meget grundig med at udspørge mig om ALT, gennemgik bilag mv for at se om der tidligere havde foregået noget forkert. Da han konstaterede alt var som det skulle være - bortset fra et misforhold mellem udgifter og indtægter - købte han firmaet af mig til en pris min revisor kunne forsvare (og den var lav). Firmaet ejede ingen andre aktiver end et par pc'er som indgik i handlen. Altså ingen designermøbler eller andet købt til privaten el. Lign. Der blev betalt et beløb for rådgivning og gennemgang og set var det. Jeg fik intet med mig selv, ingen kolde kontanter eller varer eller løn eller andet. Heller ikke op til salget, da jeg ikke ville fordele nogen frem for andre. Jeg skulle med andre ord af med firmaet med det samme da lægen og familien insisterede på det.

Bedemanden fordeler aktiverne og tager intet ud til sig selv. Han er en reel mand der ikke er selskabstømmer - og han opfører sig ordentligt.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 20:09:23 GMT

Jeg er meget enig med Tonny og Cookies bemærkninger. En artikel som måske kan give et lille håb....

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-70700249:flere-sager-om-fusk-efter-konkurs.html

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Jesper — Tue, 13 Aug 2013 20:08:52 GMT

Henrik1974,

Jeg kan godt forstå de personlige aspekter, men det forklarer ikke hvorfor du sælger selskabet til en bedemand. Hvorfor gør du det? Og her må jeg spørge om du reelt betaler for bedemandens services eller om bedemanden køber dine aktiver for en slik, så du får rede penge i hånden og han til gengæld kan likvidere med fortjeneste?

Til dit spørgsmål om bedrageri, så drejer det sig jo om leverandøren og ikke bedemanden. Hvis bedemanden var ude af ligningen, så kan jeg måske besvare nogle af dine andre spørgsmål.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 18:09:06 GMT

Til BB: Svaret er at jeg er Den samme.. Det er ikke for at være plat, men en gedigen røvtur er sgu ikke så sjov at man har lyst til at prale med den. Som jeg skrev ligger der en personlig tragedie bag det hele. Og jeg skammer mig helt ærligt over at have mistet så meget, selvom der er en udefrakommende grund til det. Kan godt se det er dårlig stil, men jeg håber i forstår at en mand der ligger helt ned ikke altid tænker helt klart.

Tak for al jeres hjælp- håber ikke der er nogen der er sure på mig over mit stunt.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Cookie - John Hannover — Tue, 13 Aug 2013 18:08:16 GMT

Henrik1974:
Der hvor jeg ikke helt forstår sammenhængen, er at jeg kan blive dømt for bedrageri,

Det er der heller ikke nogen herinde der siger - Den der siger det må vel være dreditoren

Hvis alt er foregået som du beskriver det - familielånet har hele tiden stået til forfald lige der inden hvor bedemaden købte og heller ikke de aller sidste varer blev bestilt vel vidende at de ikke kunne blive betalt (og det var måske en risiko når man sælger til en bedemand) og der ikke er andet i det forbindelse med salget til bedemand - ja så er der jo ikke noget bedrageri der kan føre til fængsel vil jeg mene

Derimod kan du godt være personlig ansvarlig for en bestilling HVIS det stod dig klart at der var risiko for at den ikke blev betalt (bedemanden kunne pege den vej)

Problemet for os herinde er jo kun, at vi ikke kender historien fra andre end dig, og som du beskriver den. Det er sikkert korrekt - men risikoen ved at svare er jo altid, at den anden part ser tingene en del anderledes siden du to gange har været skræmt næsten til døde

Det er derfor jeg tror en time med en advokat kan være de 2000 kr værd - det er bare vigtigt du har forbedt alt og fortæller alt, så ting ikke skal komme drypvis - men samlet for alle de problemer der kunne være med lån, indkøb osv - brevet fra dem der protesterede mod familielånet eller hvad der var der, og fra finnen der mener du har bedraget skal med ind sammen med regnskaber og en klar tidslinje - så kan det meget vel tænkes at du har ro efter sådan en time og den kan sikkert forhandles ned til et par tusinde kroner tror jeg på

Finder advokaten at der er noget der ikke er som det skulle være - så kan du tage den derfra.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 17:44:41 GMT

Hej John. Tak for dine gode svar. Der var pr. 31/5 afleveret årsregnskab til E&S, her havde selskabet dog tabt størstedelen af sin egenkapital grundet et lån til en virksomhed der gik konkurs. Dog mente revisoren at der var tale om en enkeltstående begivenhed og vurderede at virksomheden kunnne fortsætte. Hvilket den også gjorde, indtil jeg var nødsaget til meget hurtigt at slippe virksomheden helt. Tror faktisk godt den havde kunne køre videre hvis der havde været fokus, likviditeten gjorde at der ikke var problemer. Et mindre underskud fra tidligere på året var næsten tjent hjem igen inden salget så virksomheden nærmest var i nul resultatmæssigt da den blev solgt. Indsigelsen fra den ikke betalende kunde kom cirka 20 dage efter salget, og jeg kan dokumentere at jeg aldrig har modtaget indsigelser før salget.

Der hvor jeg ikke helt forstår sammenhængen, er at jeg kan blive dømt for bedrageri, det eneste jeg har gjort er at sælge en virksomhed (godt nok til en bedemand). Alternativet havde været jeg havde ladet det hele sejle indtil den blev tvangsopløst. Det havde der jo næppe været noget strafbart i.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

JK Johannsen — Tue, 13 Aug 2013 17:41:06 GMT

Smit forbi gratisadvokathjælp.dk og giv dem et kald og forklar dem situationen.

Al ære og respekt for vor aminoer inklusiv undertegnet, men de må om alle herinde være dig relevante sparringspartnere.

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Tonny Skov Pedersen — Tue, 13 Aug 2013 17:35:22 GMT

Hej Henrik

Du beskriver jo selv følgende:

Henrik1974:

Jeg solgte det til en "bedemand" der indtrådte som direktør, og et andet selskab købte virksomheden. På det tidspunkt var der ikke overforfaldne fakturaer, men omvendt flere passiver end aktiver - om end der var penge i firmaet.

En finsk leverandør har nu truet mig personligt med politianmeldelse for bedrageri, idet han har lagt vægt på der er leveret varer 2 dage før bedemanden indtrådte som direktør. Leverandøren mener derved jeg er en bedrager og skal anmeldes for bedrageri, idet jeg havde planlagt at sælge virksomheden til opløsning. Beslutningen blev for min del taget over natten, så velplanlagt var den ikke. Men det kan jeg jo sagtens sige...

Jeg er helt klart af den opfattelse, at du har en meget stor risiko for at få en personlig hæftelse og dermed betale for leverandørens tab, hvilket begrundes således:

Du ved, at du sælger selskabet til en "bedemand"

Du er bevidst om, at selskabet har negativ kapital, da der er flere passiver end aktiver

Uanset hvem der har bestilt varerne, så er det ledelsen, der indestår for bestillingen.

Det bedste vil være at konsulter en dygtig erhvervsadvokat og få en vurdering af hele sagen, herunder en dialog med leverandøren.

Tonny

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

bb — Tue, 13 Aug 2013 17:35:19 GMT

Er du Henrik der er bange for at komme i spjældet. Eller er du abg der driver en million forretning uden at låne penge i bankerne

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Cookie - John Hannover — Tue, 13 Aug 2013 17:22:57 GMT

Henrik1974:
Hvad kan konsekvensen være i det her spil? Jeg har seriøst ikke taget noget ud til mig selv eller forfordelt nogen kreditorer

og så er det jo godt et langt stykke hen ad vejen. Husker godt du var bange fordi nogen var sure over du betalte et familielån tilbage - og at konklusion var at hvis som beskrevet det forfaldt på det tidspunkt var det fint men hvis det var konstrueret i efterhånd til en tilbagebetaling lige inden du solgte til en strå - bede-mand - så er det jo ikke godt og lidt samme her.

Var købet en del af helt almindelig drift og du ikke på det tidspunkt kunne vide, at du aldrig ville kunne betale, så er den ikke gal, men omvendt - hvis du to dage efter sælger til en bedemand, så vil det nok kunne anskueliggøres, at du burde ha indset, at det aldrig ville blive betalt

Du må også se dine årsberetninger efter i sømmene - har de reflekteret virksomhedens situation, har du i tilfælde af manglende ejenkapital/aps kapital beskrevet det - har værdier været korrekt optaget efter en going concern princip, eller burde det allerede der har været klart at tingene var så gale, at det næsten ikke kunne ende andet end galt, og going concern ikke gav mening. Det kan nemlig sagtens være ting som kreditoren og hans danske advokat vil se på. Han vil sikkert også godt se hvordan salget til bedemanden skete - den der købte dine klart større passiver end aktiver - hvad var baggrunden for det. Ha de ting klart.

På grund af alt dette - og specielt fordi du, lige som sidst, med familielånet beskriver dig selv som "frygteligt bange" maner fængsel frem o.l., så bliver du nødt til at få klarhed. Betal hvad det koster at få en gennemgang med en advokat - om det så er dine sidste penge (selve gennemgangen kan laves på en time eller to) - men hør nu om pris på forhånd og evt check med flere jurister - og få klart hvad du bør gøre og om du har noget at frygte + hvordan du proaktivt kan handle i forhold til den kreditor - og måske andre. Om du siden skal bruge advokaten i en faktisk sag, eller kan nøjes med gennemgangen der skaffer klarhed, kan du holde åbent.

Handling - det at høre herinde vil ikke skaffe dig klarhed nok desværre

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 17:13:38 GMT

Du har egentlig helt ret, det er i teorien bare at hyre en advokat. Men uden penge er det ikke let...

Jeg er derudover seriøst bange for at jeg selv går helt ned med flaget da jeg har været gennem alt for meget på det sidste. Der er nok et maks for hvad man kan rumme som menneske når alt ramler samtidig.

Men det varmer sgu med alle jeres svar! Tak for dem!

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

JK Johannsen — Tue, 13 Aug 2013 17:07:50 GMT

Politianmeldelse ?

Er det ikke bare at hyre en advokat hvis du har dit på det rene ?

Svar: Hjælp: Skal jeg i fængsel for bedrageri? Jeg er hunderæd.

Anonymous — Tue, 13 Aug 2013 17:01:49 GMT

Det er og bliver en dum situation. Det er ikke fordi jeg er et kynisk udspekuleret menneske. Der ligger en personlig tragedie bag, der har taget alt fokus og til sidst kan man til sidst ikke overskue mere. Og så er det man vælger den løsning med en "bedemand".

Man kan derfor ikke sige at jeg har gjort noget i en ond vilje, alternativet have nok alligevel været at skidtet gik konkurs og det havde reelt ikke stillet nogen bedre. Det har bestemt ikke været med fortsæt at varerne har været bestilt, hvilket jeg også mener at kunne dokumentere idet det blot var en helt sædvanlig leverance til en fast kunde der blev solgt til den helt sædvanelige pris. Kunden har så desværre heller ikke betalt, idet han har en reklamation mod den på¨gældende leverandør (indsigelse er kommet efter salget af virksomheden) - som denne ikke gidder at gøre noget ved. Så situationen bider sig i halen.

Hvad kan konsekvensen være i det her spil? Jeg har seriøst ikke taget noget ud til mig selv eller forfordelt nogen kreditorer.