Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Anonymous — Thu, 15 Aug 2013 14:36:28 GMT

DkChamp:
Hvis man opretter et APS ved at indskyde 80.000 (som man har betalt skat af). Kan man så udtrække dem igen skattefri?

Brug hellere et EVS eller SmbA-selskab. Så slipper du for det problem.

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Tonny Skov Pedersen — Thu, 15 Aug 2013 14:00:54 GMT

Cookie - John Hannover:

tak Tony - altså selv ved omdannelse fra VSO skal der svares selskabsskatten og at der sker udskydelse af den personlige er jo naturligligt for det ville der jo også gøre i VSO hvis man forsatte dèr

Er det ikke VSO men bare rent personligt selskab, så svares hele den personlige skat af året inden omdannelsen
Venlig hilsen

Du afregner acontoskatten på normal vis for det forløbne indkomstår, og den opsparede del indgår så ved virksomhedsomdannelsen til beregningen af skattemæssige anskaffelsessum på anparterne.

Herved er acontoskat afregnet for det "gamle" indkomstår og ved virksomhedsomdannelsen er Virksomhedsskatteordningen ophørt for skatteyderen.

Tonny

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Cookie - John Hannover — Thu, 15 Aug 2013 13:35:43 GMT

tak Tony - altså selv ved omdannelse fra VSO skal der svares selskabsskatten og at der sker udskydelse af den personlige er jo naturligligt for det ville der jo også gøre i VSO hvis man forsatte dèr

Er det ikke VSO men bare rent personligt selskab, så svares hele den personlige skat af året inden omdannelsen
Venlig hilsen

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Tonny Skov Pedersen — Thu, 15 Aug 2013 11:55:14 GMT

Niels Henriksen:

Tonny Skov Pedersen:
Nej, man kan ikke trække noget skattefrit ud af et selskab, så længe selskabet er eksisterer aktivt.

Så er pengene jo låst fast? Det lyder som hul i hovedet.... men ok - det er der jo nok mangle regler der er :)

Det er vel også princippet, at kapitalen skal blive i selskabet som et kapitalselskab, iøvrigt akkurat ligesom ved investering i andre aktier eller værdipapirer.

Herudover er kapitalen jo også en "garanti" for kreditorer m.v. for at kapitalen er til stede i selskabet.

Tonny

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Niels Henriksen — Thu, 15 Aug 2013 10:55:38 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Nej, man kan ikke trække noget skattefrit ud af et selskab, så længe selskabet er eksisterer aktivt.

Så er pengene jo låst fast? Det lyder som hul i hovedet.... men ok - det er der jo nok mangle regler der er :)

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Tonny Skov Pedersen — Thu, 15 Aug 2013 09:49:37 GMT

Niels Henriksen:

Men hvis man kan se at man får en egenkapital på 160.000 (de 80 man har indskudt samt overskud) vil man så ikke kunne trække sit indskud tilbage skattefrit da det jo er nogle penge man har lånt virksomheden?

Efter at have nærlæst indlægget så tror jeg at det er det det drejer sig om.

Nej, man kan ikke trække noget skattefrit ud af et selskab, så længe selskabet er eksisterer aktivt.

Udtræk kan alene ske som løn eller udnytte.

Derimod kan der ved selskabets ophør/frasalg opgøres en avance for anparterne, hvor det oprindelige indskud så modregnet inden beskatningen. Herved beskattes det oprindelige indskud ikke.

Tonny

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Tonny Skov Pedersen — Thu, 15 Aug 2013 09:47:49 GMT

Cookie - John Hannover:
og Henrik - ved ikke om du så spørgsmålet om ikke selv VSO betaler sin 25% skat INDEN omdannelse trods alt - så overskuddet kører ikke over helt uden man skal ha penge i lommen - eller er der en finte der jeg ikke kender?

Acontoskat i forbindelse med Virksomhedsskatteordningen indgår i selvangivelsen for aktuelle indkomstår og afregnes derfor personligt.

Cookie - John Hannover:
Og hvad så med den personlige skat som normalt ville falde på resten af overskuddet ved en skattefri omdannelse - hvordan gives så nedslag i de 25% betalte virksomhedsskat - Hvis det ikke lige gøres, så kunne det jo tyde på at man heller ikke i VSO skal betale virksomhedsskat for året overdragelsen hviler på eller hvordan løses det skattemæssigt?

Ved beregningen af den skattemæssige værdi af anparterne i forbindelse med skattefri virksomhedsomdannelse, så indregnes den udskudte skat for det "opsparede overskud" ligesom der tages højde for den allerede afregnede acontoskat.

Herved vil den endelige skat ved selskabets ophør eller salg til trediemand blive uændret, idet der kun vil være en tidsforskydning for afregningen.

Tonny

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Niels Henriksen — Thu, 15 Aug 2013 09:26:48 GMT

Men hvis man kan se at man får en egenkapital på 160.000 (de 80 man har indskudt samt overskud) vil man så ikke kunne trække sit indskud tilbage skattefrit da det jo er nogle penge man har lånt virksomheden?

Efter at have nærlæst indlægget så tror jeg at det er det det drejer sig om.

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Cookie - John Hannover — Thu, 15 Aug 2013 09:20:06 GMT

og Henrik - ved ikke om du så spørgsmålet om ikke selv VSO betaler sin 25% skat INDEN omdannelse trods alt - så overskuddet kører ikke over helt uden man skal ha penge i lommen - eller er der en finte der jeg ikke kender?

Og hvad så med den personlige skat som normalt ville falde på resten af overskuddet ved en skattefri omdannelse - hvordan gives så nedslag i de 25% betalte virksomhedsskat - Hvis det ikke lige gøres, så kunne det jo tyde på at man heller ikke i VSO skal betale virksomhedsskat for året overdragelsen hviler på eller hvordan løses det skattemæssigt?
vh

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Anonymous — Thu, 15 Aug 2013 07:45:29 GMT

Ja Lars - Naar vi kommer til 2014.

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

larslander2 — Thu, 15 Aug 2013 06:21:26 GMT

Det er vel kun kr. ``50.000.-`` for et ApS.

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Cookie - John Hannover — Wed, 14 Aug 2013 22:09:25 GMT

Henrik Koudahl:
Der kan på konto for opsparet overskud i VSO være større beløb som kan udløse en stor skattebetaling ved ophør af virksomhedsordningen. Ved at anvende lov om skattefri virksomhedsomdannelse udskydes denne skattebetaling.

Klart - men jeg tror ikke trådstarter som endnu knapt har stiftet sin personlige virksomhed er inde i VSO men JA - Driver du personlig virksomhed efter VSO og hæver du ikke penge - så kan du anvende det opsparede overskud ved stiftelse af ApS - Så ja det er en mulighed - som udskyder skatten af den del af overskuddet der ligger over virksomhedsskat - så Herr Tøjner må vil så ha med, at man selv ved VSO skal ha 25% op af lommen til at betale virksomhedsskatten først - ex 31/12-2013 - men man kan udskyde forskellen op til den personlige -eller mener du man slipper for virksomhedsskat også i VSO for ex 2013 eller noget som helst år - hvis man omdanner 1/1 til 30/6 2014??

(jeg svarer konkret trådstarter som stifter selskab i 2013 og vil lave omdannelse hurtigt i 2014 - men er enig i hvis man har store opsparede overskud over flere år i VSO ser det anderledes ud)

Henrik - Om nu det er rigtigt, hvordan sker det så med senere løn/udbytte i det nye ApS - der må jo så skulle ske modregning af den betalte virksomhedsskat - ELLER - slipper VSO for at betale virksomhedsskat for 2013 hvis det omdanner til ApS på basis af 2013 i f.eks. perioden 1/1-30/6 2014?

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Anonymous — Wed, 14 Aug 2013 21:50:41 GMT

DkChamp:
Er jeg helt ved siden af John?

Nej!

Der kan på konto for opsparet overskud i VSO være større beløb som kan udløse en stor skattebetaling ved ophør af virksomhedsordningen. Ved at anvende lov om skattefri virksomhedsomdannelse udskydes denne skattebetaling. I stedet fragår avancen i opgørelsen af aktiernes anskaffelsessum. Så ja - på den måde har Herr Tøjner ret.

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

Cookie - John Hannover — Wed, 14 Aug 2013 20:51:19 GMT

Det er to - eller flere ting i det men

Hvis du - efter at ha betalt skat af din personlige virksomhed f.eks 31/12-2013 har en nu beskattet værdi i virksomheden - så kan du bruge de 80.000 kr til at stifte anpartsselskab for 1/1-30/6 2014 - men kræver at der er beskattet værdi på 80.000 kr - du har jo så betalt personlig skat af dine overskud - også 31/12-2013 men kan jo så godt ha opbygget en værdi efter skat - den kan benyttes

Du har derfor haft penge op af lommen til skat hvert eneste år frem til omdannelsen og skal igen ha det i omdannelsesåret

Det det handler om er, at hvis du starter ApS og har en stor værdi stående i dit personlige selskab - en goodwill eller andet ex opsparet beskattet overskud, så kan du skulle beskattes af den, hvilket kan være dyrt og der kan det være langt at foretrække at føre det med over i et ApS - men den værdi du skal bruge til at støde ind i dit ApS skal være beskattede midler uanset hvordan man drejer den vil jeg påstå - ring evt til Jacob T og hør ham

OM skattefri omdannelse er bedre end at stifte vil afhænge af regnskabet i den personlige virksomhed - det er ikke altid tilfældet - det forudsætter der er en fordel ved at sidde videre i skattemæssig succesion

Du kan ikke tjene pengene og så slippe for den personlige skat ult året - og bruge beløbet på i stedet at stifte ApS - omdannelsen sker på basia af 31/12-2013 f.eks. og der skal du ha betalt skat af dit overskud inden - så det er evt goodwill og andet som kan gøre det interessant - ikke bare alm drift

Se ex: http://www.beierholm.dk/skat-moms-og-afgifter/skat/erhvervsskat/skattefri-virksomheds-omdannelse.html

Svar: APS -> indskud 80.000, kan det udtrækkes skattefrit

DkChamp — Wed, 14 Aug 2013 20:35:01 GMT

Tak for de meget gode svar. I bekræfter det jeg frygtede. Jeg har ikke lige 80K at vinke farvel til. Min mulighed er så, som Mikkel beskriver, at starte personligt firma nu her og så efter nytår omdanne det personlige firma til et selskab. Så må jeg leve med den personlige risiko i et halvt år.

Men jeg er ikke helt med på at de 80.000 kr skal komme fra personligt beskattede midler, som John beskriver. Kan man ikke oprette et personligt firma, der kører efter virksomhedordningen, som så optjener 80.000 kr (efter 25% skat og moms) og anvende dem til oprettelse af APS selskab? Sådan forstår jeg Jacob Tøjner i videoen: http://www.ditselskab.dk/mere-info/skattefri_virksomhedsomdannelse. Han siger netop 2 minutter inde at man ikke har haft penge op af lommen. Er jeg helt ved siden af John?

Til sidst et lidt tricky spørgsmål. Kan man omdanne sit firma til et holdingselskab, som stifter et driftselskab? Holdingselskabet er jo af typen "investeringsfirma", hvilket det personlige firma ikke var.

mvh Jacob