Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Cookie - John Hannover — Mon, 15 Jul 2013 20:05:45 GMT

Samira Hansen:
Synes bare stadigt det er underligt at disse store forretninger (både offentligt og på nettet) ikke er blevet knaldet for det hvis det er ulovligt og bliver betragtet som kopier ?

der stoppes nogen løbende hele tiden - men der er jo også en del der ikke er kopieret

Samira Hansen:
Og ville det på noget måde gavne mig hvis jeg fik skrevet en kontrakt mellem leverandør og mig selv, om at de hæfter hvis der skulle være nogle lovmæssige problemer ?

Nok ikke i forhold til ophavsretsindehaveren så vil gå i struben på dig - men formelt KAN du jo ha en kontrakt hvor en virksomhed i Kina garanterer at dække det krav du kunne blive mødt af men det er teori - for dels tror jeg ikke de vil skrive under på noget sådanne, dels siger jeg god tur, hvis du skal til Kina og hente dine penge i retten - men der er ikke noget i vejen for at prøve og gøre alt det du kan for at undersøge det ikke er kopivarer

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Samira Hansen — Mon, 15 Jul 2013 19:48:55 GMT

Tja, den er jo bare rigtigt svær :(

- Og det er lige netop alibaba jeg har søgt på. ØV!

Kan du eller nogen herinde måske fortælle mig hvor man kan finde oprigtige leverandører ?

Synes bare stadigt det er underligt at disse store forretninger (både offentligt og på nettet) ikke er blevet knaldet for det hvis det er ulovligt og bliver betragtet som kopier ?

Og ville det på noget måde gavne mig hvis jeg fik skrevet en kontrakt mellem leverandør og mig selv, om at de hæfter hvis der skulle være nogle lovmæssige problemer ?

Mange tak for din venlighed :)

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Cookie - John Hannover — Mon, 15 Jul 2013 19:41:52 GMT

Det er et problem helt enkelt, for hvis du vil sælge produkterne herhjemme OG de skulle vise sig at være kopier af design som andre har kopiretten til, ja så vil de gå efter dig - OG formentlig også ham der solgte dem til dig, men ja de vil gå efter dig. Det er dermed slet ikke så let med tøj hvor der jo er masser af kendte designere og der er masser af fabrikker i Kina som producerer alt fra rene kopier til let ændrede kopier - og der vil man hænge på den i forhold til ophavsretten. Kort beskrevet, så er der på alibaba og masser af den type sites MASSER af kopivarer - mange oplever også derude at blive sagsøgt, men der dukker nye håbefulde op hele tiden.

Du kan ikke sige du ikke vidste det og dermed klare frisag og du må forvente, at designejerne er ret aggressive og at du selv leverer beviset fra din hjemmeside - så take care. Overvej om det er risikoen værd at rode dig ind i noget du ikke kender nok til designmæssigt, målt i forhold til den potientielle indtjeing, for du kommer i konkurrence med mange andre etablerede - og får returvarer, størrelser - fejlsyninger og bare - folk der ikke lige syntes det var sådan det virkede på billedet - og og - En vanskelig branche lige at kaste sig ind i.

Du kan jo altid høre fabrikanten hvad han vil stille med af garantier, men det er ikke noget værd, hvis han vælger at stikke dig en løgn. Mest sikker er du naturligvis hvis det er dit eget design du får fremstillet.

Lettere er det jo med produkter man kan kende selv, rolex ure, iphone udstyr osv hvor man jo kan se tingene let selv og evt høre firmaet bag også - sværere med tøj hvis man slet ikke kender noget til det.

Nej du vil ikke kunne forvente gratis advokathjælp til dette, advokatvagten tager ikke opgaver for virksomheder, kun private og desuden er det jo langt fra let at finde en advokat der kender alle de store designs i tøj og som tør gi noget som helst form for garanti desværre.

god vind med det i alle fald

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Samira Hansen — Mon, 15 Jul 2013 19:03:14 GMT

Puuhaa, Nu fik jeg pludseligt travlt og har endeligt fået læst alle svarene igennem.

-Tusind tak for alle jeres henvendelser og gode råd.

Men... Hvad pokker gør jeg nu. - Tænker lidt bare at vælge de produkter som jeg ikke har set før eller kender designer af. Men hvordan pokker (undskyld mit sprog) kan jeg nogensinde finde ud af hvem der i sin tid har lavet et design når der er millioner af varer at vælge imellem. Det er altså på kinesiske hjemmesider vi snakker her.

Jeg vil bare så gerne sælge disse produkter som jeg har gået og drømt om. Ærgrer mig næsten over at jeg i min research har lært omkring disse designers. Ville det stadigt være mig, og ikke producenten, som ville blive sagsøgt ? Jeg kunne jo i princippet ikke vide det.?

Kan man nogen steder få gratis advokat hjælp. Har desværre kun et beløb på 5000kr at starte op på. (ikke meget, jeg ved det )

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 13:58:33 GMT

Jens S:

Fashion-Seller:
Det er også derfor, at trådstarter bør få en advokat på fra starten, så alle tænkelige problemer kan forebygges...

Næ.

Jeg anbefaler at lave noget ærligt, hvor man ikke er i tvivl. Hvis man skal bruge advokater for at sikre sig er man ude på et skråplan, og driver snyltevirksomhed.

Hvorfor ikke lave sit eget brand, sit egen stil i kjoler eller sin egen detalje i stedet for at satse på at 15 % er langt nok væk.

Og så vil jeg da sige, at hvis ens snyltevirksomhed er produktiv nok til også at betale for advokater, så er man langt på den forkerte side .

Misforstå mig ik, for jeg er helt enig i dine betragtninger, dog er det lettere at efterligne, for det er jo de varer, som er populære her og nu...

Jeg har kun svaret ud fra trådstarters spørgsmål, da jeg ik vil blande mig i, hvordan og hvorledes andre driver sit firma. Men min anbefalinger vil være de samme, som du skriver herover!

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Marc — Mon, 15 Jul 2013 13:39:36 GMT

Det må blive et nej.

BoConcept har tidligere lavet en stol der mindede utrolig meget om ægget, og den må de ikke producere mere, da den simpelt ligner for meget.

Stolen hedder Evo og kan ses her

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 13:39:11 GMT

Cookie:

Fashion-Seller:
en en kjole er en kjole, og den kan ingen tage rettighederne på. Det er så designet eller detaljerne, som beskyttes.
Jamen jeg er skam enig - som ex bestsellerdommene viser, så køres der sager og tabes også på kjoler o.l. Mit udgangspunkt var mere, at trådstarter skrev (her lidt i uddrag)

Det drejer sig hovedsageligt om kjoler, sko og accessories. Sage er dén at produkterne ligner ekstremt meget originale designervarer (som jeg tilfældigvis kendte til), men uden at blive udstillet med deres navn

Jeg har jo ikke tænkt mig at bilde folk ind at det er designernes originale vare men bare sælge det som del af mit sortiment, og forklare at mine produkter er inspireret af designer kjoler osv. - Faktisk brande det under et "Get the look" koncept. Giver det mening?

Det at det ligner ekstremt meget - gør at jeg tror man skal være ganske forsigtig og kan bruge almindelig fornuft - og Get the look, referer vel også til at man kan ligne en med Gucci, Amani osv og fortæller jo de oprindelig rettighedshavere hvad det er man vil - så ud fra det ville jeg nok være forsigtig med det - og hvordan man skal kunne sige det var ændret 14 eller 16% er jo ikke lige til

Vi er helt enige, men ud fra teksten er det bare umuligt at vurderer, om variationen er stor nok... For selv med 30% variation, så vil en kjole stadigvæk ligne originalen meget... For variationen behøves nemlig ik kun at ligge i det ydre design, men kan også ligge i, hvordan den er syet samme, snit, symetoder, stof osv.

Og til dem der sender PBs, hvor de spørger om jeg vil vurderer deres designs, så er jeg næppe kompetent nok til det. Får fat i en advokat eller en designer, som er mere inde i det stof...

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 13:28:36 GMT

Cookie:

Fashion-Seller:
Men hvis dine varer varierer 15% fra originalerne, så er det fuldt ud lovligt. De 15% er en vurderings sag, og det vurderes altså fra sag til sag, om et produkt evt krænker

ja det er jo vigtigt at slå fast, at det er en vurderingssag - der findes ingen 15% grænse - men 15% ændret KAN være nok - eller kan være for lidt og som nævnt vil mange af de store huse både beskytte selve helheden og måske en 2-3 detaljer, som ofte vil være de som er karakteristiske og som kopierne vil indeholde (ellers kan man måske ikke se det er en kopi) og så vil selv mindre dele KUNNE være designbeskyttet.

En egentlig facitliste - med fast % findes desværre ikke alene fordi det ofte kan være forholdsvis få mindre detaljer der så tydeligt viser mærket - og de kan som godt være en mindre % af helheden - og alligevel fuldt beskyttede. Man kan jo også bruge fornuft, og sige HVIS man selv synes det ligner kopier uden logo - så er sandsynligheden for at ophavsretsindhaver også kan få domstolen til at synes det - ret stor.

Hvis du begynder at tjekke op på domme i DK eller EU, så refererer de altid til 15% variationen. Men som sagt den er objektiv, og det er en vurderings sag...

Men en kjole er en kjole, og den kan ingen tage rettighederne på. Det er så designet eller detaljerne, som beskyttes. Og her gælder det bare om, at finde inspiration, men samtidig lave en variation, som er stor nok til at undgå problemer. Det er en hårfin grænse mellem krænkelse og no problemos...

Det er også derfor, at trådstarter bør få en advokat på fra starten, så alle tænkelige problemer kan forebygges...

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Jens S — Mon, 15 Jul 2013 13:16:54 GMT

70 år.

Svensk lov om copyright ses her:

http://www.government.se/sb/d/2707/a/15195

Den er interessant og anderledes end den danske.

F.eks. defineres værk i Sverige udfra et kvalitetssynspunkt, hvor det i DK er alt author har lagt hånd på. Det gør en forskel. F.eks. mht graffitti og digitale kopier.

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 13:14:50 GMT

Michel Moore:

Lidt i samme boldgade.. Er der nogen der ved hvordan den svenske lovgivning er mht designermøbler? Ligesom engelsk, eller dansk?

Ligesom den danske...

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Anonymous — Mon, 15 Jul 2013 13:08:03 GMT

Lidt i samme boldgade.. Er der nogen der ved hvordan den svenske lovgivning er mht designermøbler? Ligesom engelsk, eller dansk?

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 13:06:11 GMT

Jan Deleuran:

I England er loven ikke så striks overfor kopiprodukter, og der er mange eksempler på butikker der sælger eksempelvis danske designklassikere indenfor møbler.
Samme lovgivning har vi ikke i Danmark. Her er det forbudt at sælge kopivarer.

Møbler og andet brugskunst er et meget dårligt eksempel, fordi rettighederne opgøres i år efter designerens død. Dvs i DK er det 70 år, hvor det kun er 25 år (mener jeg det er) i England. Så det har derfor intet at gøre med, at de tillader kopivarer i England, blot at rettighederne udløber før end de gør i DK...

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Fashion-Seller — Mon, 15 Jul 2013 12:57:59 GMT

Du må ik benytte logoer eller andre trademark beskyttede detaljer på dine varer. Men hvis dine varer varierer 15% fra originalerne, så er det fuldt ud lovligt. De 15% er en vurderings sag, og det vurderes altså fra sag til sag, om et produkt evt krænker...

Så du må gerne finde inspiration i de kendte designer mærker, hvis du blot husker at der skal være den påkrævede variation. Er der ik det, så kan det koste meget dyrt...

Hvis du ik er inde i tingene, så kunne det måske være smart at kontakte en advokat med speciale i immaterielle rettigheder, eller at få koblet en advokat fast på, som evt kan rådgive og vejlede i de situationer, hvor du er i tvivl...

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

sponsorplay — Mon, 15 Jul 2013 12:41:01 GMT

Det sker, at Bestseller må til lommerne en gang imellem, tjek nogle af sagerne her

Svar: Efterligninger af designervarer - Er det lovligt i Danmark?

Jens S — Mon, 15 Jul 2013 12:32:19 GMT

Det er altså rart, at se svar fra nogen, der ved, hvad de taler om.

Hvordan giver man stjerner?

Jeg vil så tilføje, at det handler om 2 ting, dels om der findes lov for den pågældende sag, men også om loven efterleves og håndhæves.

Love håndhæves og efterleves i høj grad i Danmark, Skandinavien og Tyskland.

Jo, længere vi kommer fra disse lande, jo tyndere bliver "Rule of law".

England er længere væk end vi kan lide at tro.

Svenskerne har taget en særlig, klog konsekvens: Der er ikke forbud mod at tale i mobiltelefon under kørsel i Sverige, simpelthen fordi man vurderede at folk ikke ville holde loven.

Det var klogt.