Hvilken virksomhed skal jeg starte?

Svar: Investering af SU-lån

Cookie - John Hannover — Sun, 14 Jul 2013 09:10:54 GMT

Rautus:
Ja, det er netop hovedløst. Alligevel har mange mennesker gjort det i årenes løb og tabt enorme summer på det

Der kan som være lige så mange der har tjent på det. Det er hverken hovedløst at lade være eller at tage de lån. Det skal bare gøres som en kalkuleret mulighed OG risiko. Man skal ikke bilde sig ind man er et fjols ved at gøre det, og heller ikke ved ikke at gøre det.

Noget andet er så moralen i det, som vel går en del på at SU er noget man har til uddannelse og ikke egentlig berigelse ved investering eller virksomhedsdrift og med nye EU regler, så kan der også blive behov for ændringer i SU - men det er så en helt anden sag

Svar: Investering af SU-lån

KennM — Sun, 14 Jul 2013 06:48:17 GMT

@Rautus/Fireman

Hvis du synes det er hovedløst og du ved, at mange har tabt deres penge på at gøre dette - hvorfor pokker laver du så en tråd omkring det, når du allerede selv synes det er en dårlig ide?

Kan du bare godt lide, at starte tråde, lade folk bruge meget tid på at hjælpe dig - hvorefter du skriver: Projektet er droppet!
Det har jeg i hvert fald set dig gøre i de andre tråde som du har startet.

Svar: Investering af SU-lån

Rautus — Sun, 14 Jul 2013 04:35:34 GMT

Ja, det er netop hovedløst. Alligevel har mange mennesker gjort det i årenes løb og tabt enorme summer på det.

Svar: Investering af SU-lån

Cookie - John Hannover — Sat, 13 Jul 2013 15:33:50 GMT

Det er jo netop fordi der ikke er garanterede afkast at man ikke kan tale om hovedløshed ved ikke at tage SU lån til investeringer. Man kan jo ligeså vel tabe 10% som man kan vinde 10% - Den med at tro man altid kan baske markedet, er ikke holdbar, og der er jo år hvor markedet har tabt ganske mange % det er jo bare at google nogle år tilbage - jeg husker i hovedet store tab på næsten alle markeder i en del år faktisk. Ex fra ult 2008 til primo 2009 drønede f.ex det førende danske (og de fleste udenlandske index ned til det halve på få måneder - det danske fra ca snit 440 til 200 - Det ville vist ikke ha været så super at gå ind lige der i 2008 - men jeg erkender, at aktier generelt er kommet igen. Der kan dog faktisk nu findes 10 års perioder, hvor aktierne har været dårligere end obligationerne og begge samlet er faldet - så investering er ikke en sten sikker indtægt desværre

Jeg er fuldt enig i, at SU lån er billige lån sat op mod mange forbrugslån - men da de kommer med et beløb per måned, så må man jo holde dem kontant i ganske lang tid - til 4% og det er vel muligt LSB har noget specielt for DJØF - men se http://www.mybanker.dk/sammenlign/opsparing/opsparingskonto/# over 1 års binding, der er jo ingen, heller ikke de mest sulte der vil op med noget der ligner 5%

Til erstatning for forbrugslån kan SU da være bedre, men til ren investering vil jeg ikke råde til at man overhovedet benytter lånte penge og i alle fald slet ikke betegne det som hovedløst ikke at tage SU lån for at investere

Svar: Investering af SU-lån

Ukendt — Sat, 13 Jul 2013 06:43:52 GMT

@Cookie

Du må hjertens gerne være uenig, men det er da absurd, at begynde at tale om garanterede afkast.. Der findes ikke garantier ift. investeringer - der findes risiko og tilsvarende afkast.

Hvis du matcher et SU-lån i beløb og betingelser, så skal jeg gerne låne 500.000 af dig :-) Dvs. 4% udlånsrente i studietiden (3-5 år) og efterfølgende ved påbegyndt tilbagebetaling 1%+dc.

Hvis du mener, at banken er bedst til at forrente dine penge, så må det være din egen sag. Jeg har ikke svært ved, at forrente mine penge bedre.

http://jyllands-posten.dk/aarhus/ECE4443583/su-lanet-er-investeret-i-aktier/

http://politiken.dk/tjek/penge/dinepenge/ECE1514148/studerende-derfor-tager-vi-su-laan/

Er du DJØF'er, så tilbyder LSB 5% på de første 50.000 kroner - Jeg har dog ikke sat mig yderligere ind i det tilbud, da jeg ikke er i DJØF.

@Henrik

Helt bestemt ift. lånebehovet for størstedelen vil være aktuelt.

Svar: Investering af SU-lån

Anonymous — Fri, 12 Jul 2013 22:29:09 GMT

Jeg er i store træk fuldt på linie med Cookie og som en af dem der har haft Michael Møller i Finansiering tvivler jeg på at han har ændret synspunkt siden 1990.

Dengang var paroloen - tag alle de SU-lån som du kan få og spar dem op på en højrentekonto. Synspunktet var dengang at vi nok alle senere ville få brug for eksempelvis boliglån, som er højre forrentet end SU-lånet. Det er her din besparelse kommer ind.

Svar: Investering af SU-lån

Cookie - John Hannover — Fri, 12 Jul 2013 19:05:16 GMT

Jacob:

Jeg synes det er ærgeligt, når du putter ord i munden på mig :

Jeg er ikke rigtigt klar over hvad jeg har puttet i munden på dig, kun gøæet efter en overskrift om at man er tosset hvis man ikke gør det, og jeg er så også - sjovt nok uenig med gode dele af Michael Møller.

Vil du på nogen måde garantere en forrentning på 4% i begyndelsen (og tænk lige på raterne kommer per måned hvor man vel ikke kan handle hvad omkostninger angår) på 3-4% så er jeg investor - hvis du gør det på en sikker måde. Selv ikke bankerne vil gi 4% på bunden basis - og de burde da kunne forrente pengene i deres finansafdeling - De der vil, er banker der hænger med rxxxx i vandskorpen og ikke kan fonde sig - så jeg tør godt fastholde, at der er masser af grund til ikke at tage SU lån med investering som formål.

Bemærk, at jeg ikke siger det aldrig kan gå, for det kan det absolut, bare at renten svarer ret godt til risikoen. Derimod kan det betale sig at bytte almindelige lån ud med SU lån - men det er en anden sag

Svar: Investering af SU-lån

Rautus — Fri, 12 Jul 2013 16:54:47 GMT

Men ved du ikke, hvad meningen med lånet er?

Svar: Investering af SU-lån

Jesper — Fri, 12 Jul 2013 16:40:00 GMT

KennM kan vist besvare det spørgsmål, hvis ikke han allerede har svaret, Fireman.

Svar: Investering af SU-lån

Rautus — Fri, 12 Jul 2013 15:58:50 GMT

Hvordan ser dit regnestykke med renters rente ud?

Og ja, det kan jeg godt se. Men SU-lån er vel også noget, man tager til forbrug, ikke?

Svar: Investering af SU-lån

Jesper — Fri, 12 Jul 2013 14:26:50 GMT

Rautus:
250 % på fem år er vel 50 % om året i gennemsnit.

Øh nej. Der er renters rente, så det er knap 30%, men det er sådan set ligegyldigt i forhold til de størrelser vi taler om. Derudover vil du, som andre påpeger, også investere løbende/månedligt i stedet for på en gang. Regnestykket er derfor mere kompliceret, men da det hele er så urealistisk alligevel, så er der ingen grund til at regne på det præcist.

Hvis du garanteret (dvs. uden risiko) kunne forrente pengene med 30% pa, så skide-værre med SU-lånet. Du kan bare låne pengene hos GE Money Bank og andre steder ti 26-28% pa. Det ville stadig være en god forretning for dig.

Men hvis det var muligt at forrente penge med 30% uden risiko, så ville det jo være totalt tåbeligt at GE Money Bank, Leasy osv. at låne penge ud med risiko til denne procentsats når de bare selv kunne investere.

Jeg håber du kan se der er noget som ikke hænger sammen.

Svar: Investering af SU-lån

Rautus — Fri, 12 Jul 2013 14:01:34 GMT

Rasmus Fredslund Hansen:

Rautus, du skal være op mærksom på at SU-lånet udbetales løbende, og du derfor kun vil få ca. 3.000 pr måned, disse kan du så investerer løbende, men med deraf følgende handelsomkostninger.

Og jeg har kendt mere end en som optog SU lån for at investerer, men når pengene så tikkede ind og vennerne tog på skiferie, så blev fristelsen for stor, så i stedet brugte de lånet på forbrug, og så bliver det jo pludseligt en rigtig dårlig investering.

Og til hele det med at investerer, så husker jeg tilbage på hvordan jeg for 8 år siden af en underviser på handelsskolen fortalte os at det dumt ikke at investerer lånte penge i 3 store danske virksomheder som han betegnede som sikre (og de er også alle i top 20 over mest handlede i DK), for over tid ville det blive bedre end en normalt pensionsordning. Havde jeg købt dengang havde jeg haft 40% tilbage af de penge jeg havde lånt, og det er sgu lidt surt at betale af på et lån som bare er forsvundet på børsen.

Der findes ingen sikker investering, og jo bedre forretning jo større risiko er der som regel ofte.

Jeg ved godt, at de kun udbetales løbende, men man kan vel lave en aftale med Nordnet eller andre om, at alle penge går direkte til bioteknologiinvesteringen, ikke? Og man skal jo først begynde at afdrage efter de 70 måneder.

Svar: Investering af SU-lån

Rautus — Fri, 12 Jul 2013 13:58:39 GMT

Jesper:

Rautus:
Du mener måske ikke, at der er bedre investeringer?

Aktier giver 8% afkast pa. set over en periode.

Hvis du gennem længere tid kan lave 12% pa afkast, så kan du blive ansat som fond manager. Det er virkelig godt gået.

Hvis du forventer højere afkast og vælger aktier ud fra dét, så øger du din risiko tilsvarende.

Hvis du kunne tage dine penge i dag og samlet forrente dem med 247% til om 5 år, så er du et geni eller meget heldig, men du syntes ikke det er så attraktivt.

250 % på fem år er vel 50 % om året i gennemsnit.

Svar: Investering af SU-lån

Ukendt — Fri, 12 Jul 2013 12:21:16 GMT

@Cookie

Jeg synes det er ærgeligt, når du putter ord i munden på mig :-) Antager du egentlig ikke er interesseret i en reel debat - eller har mulighed for SU-lånet.. Normalt synes jeg ellers, at du bidrager med rigtig mange fede ting herinde..

Anyhow, jeg kan kun anbefale, at man optager et SU-lån.

Dr. Michael Møller taler her omkring SU-lån:
http://cbsobserver.dk/podcast-med-michael-moellers-kongeforelaesning

Svar: Investering af SU-lån

Rasmus Fredslund Hansen — Fri, 12 Jul 2013 11:57:34 GMT

Rautus, du skal være op mærksom på at SU-lånet udbetales løbende, og du derfor kun vil få ca. 3.000 pr måned, disse kan du så investerer løbende, men med deraf følgende handelsomkostninger.

Og jeg har kendt mere end en som optog SU lån for at investerer, men når pengene så tikkede ind og vennerne tog på skiferie, så blev fristelsen for stor, så i stedet brugte de lånet på forbrug, og så bliver det jo pludseligt en rigtig dårlig investering.

Og til hele det med at investerer, så husker jeg tilbage på hvordan jeg for 8 år siden af en underviser på handelsskolen fortalte os at det dumt ikke at investerer lånte penge i 3 store danske virksomheder som han betegnede som sikre (og de er også alle i top 20 over mest handlede i DK), for over tid ville det blive bedre end en normalt pensionsordning. Havde jeg købt dengang havde jeg haft 40% tilbage af de penge jeg havde lånt, og det er sgu lidt surt at betale af på et lån som bare er forsvundet på børsen.

Der findes ingen sikker investering, og jo bedre forretning jo større risiko er der som regel ofte.