Cafe og hygge

Bliver man lykkelig af penge?

Martin N. — Thu, 19 Jan 2006 22:45:00 GMT

Hej Iværksættere.

Rigtig mange tak for alle de fantastiske svar vi har fået på vores spørgeskema det giv helt over forventning. Vi nåede idag kl 14:00. 300 Svar som var langt over forventet. I har fået en fantastisk debat op og kører her på amino som kun kunne hjælpe os. Vi har fået rigtig mange gode argumenter på lykken, hvor nogle vi har valgt at citere.

Vi takker igen og øsnker alle Iværksættere Held og Lykke

Hilsen Martin, Henrik, Peter og Andreas.

Bliver man lykkelig af penge?

Praefke — Wed, 18 Jan 2006 13:08:00 GMT

Penge gør i sig selv ikke lykkelig. De giver frihed, tryghed og muligheder.

Det er de ting man gør for at skabe pengene der gør lykkelig (ihvertfald som iværksætter). Ellers tror jeg mest på at det er andre mennesker der kan gøre dig lykkelig....

Bliver man lykkelig af penge?

nsm70 — Wed, 18 Jan 2006 00:41:00 GMT

The Game -

Uden at gå ind i en længere debat om du ikke har læst mit indslag fuldt ud eller om jeg har forklaret mig snørklet - vil jeg først sige at du jo på sin vis har ret i de ting du siger ;)
Det var egentlig min pointe omkring emnet - (som jeg også skriver) - at lykke er mange ting og forskelligt opfattet fra menneske til menneske.

Nu var emenet trods alt - om penge gør dig lykkeligere hvilket typisk ligger op til om så mangel på samme gør mere ulykkelig. - Jeg forsøgte at lave en case hvor det i dette tilfælde ikke var synligt at manden blev lykkeligere af at have og bruge penge.
Mht. at jeg bruger sætningen ''så kunne man måske argumentere for ....'' er, at det blot kunne være én ud af sikkert mange grunde til at denne mand blev ulykkelig og samtidigt set som modstykke til ''hvis grunden ikke var at han havde mistet penge.'' - Om det er en ''holdning'' som du siger han har kan jeg ikke få til at passe ind i det her sammenhæng !? - ''at være ulykkelig'' er vel mere en følelse end holdning. -

Du skriver endvidere ''Der er forhåbentlig ikke andre end dig selv, der definerer det du mener gør dig lykkelig.'' - NEJ præcis - derfor vil jeg også mene mht. min case at det var nødvendigt at gøre brug af sætningen, - ''at der kunne måske argumenteres''/være andre grunde, end tabet af penge, til at manden blev ulykkelig. Jeg prøver netop at vise, at det er umuligt at definerer den egentlige grund.

For fremtiden må jeg jo så prøve at formulerer mig noget klarere - ikke for som du siger ''at du skal blive enig med mig'' men mere for at jeg bliver opfattet rigtigt ;)

Bliver man lykkelig af penge?

The game — Tue, 17 Jan 2006 23:28:00 GMT

[QUOTE]Dato: 1/18/2006 12:02:08 AM Forfatter: nsm70

Jeg kan da naturligvis glædes ved en ekstra bonus i form af penge (da jeg ikke er rig) Omvendt har jeg kendskab til personer der i mine øjne må betegnes som velstående (rige) og som kan blive enormt ''ulykkelige'' hvis de mister en (for mig) ubetydelig sum penge på en forkert investering. Min pointe er - at rigdom i sig selv ikke nødvendigvis er kilden til lykke. Her kan man måske så argumentere for, at det ikke var pengene denne person blev ulykkelig over at miste men det, at investeringen slog fejl.

- Argumenterer for hvad? og overfor hvem? Det er ikke et emne der kan argumenteres for og imod, men derimod en holdning, der kun kan respekteres. Der er forhåbentlig ikke andre end dig selv, der definerer det du mener gør dig lykkelig.

Din holdning til dette spørgsmål, bliver ikke mindre rigtig af at nogle ikke er enig med dig. Den bliver heller ikke mere rigtig af at der er nogle, der er enige med dig.

Bliver man lykkelig af penge?

nsm70 — Tue, 17 Jan 2006 23:02:00 GMT

Jeg vil i det store hele tilslutte mig Tommys tanker omkring lykke.

Lykke er en tilstand - endda en ekstrem tilstand.
Der bliver tidligere sagt - ''ja penge gør mig glad'' - Ja men ligefrem lykkelig !? -
Glæde, tilfredshed osv er vel at se som delmomenter af det at være lykkelig.

Jeg kan da naturligvis glædes ved en ekstra bonus i form af penge (da jeg ikke er rig)
Omvendt har jeg kendskab til personer der i mine øjne må betegnes som velstående (rige) og
som kan blive enormt ''ulykkelige'' hvis de mister en (for mig) ubetydelig sum penge på en forkert investering. Min pointe er - at rigdom i sig selv ikke nødvendigvis er kilden til lykke. Her kan man måske så argumentere for, at det ikke var pengene denne person blev ulykkelig over at miste men det, at investeringen slog fejl. Altså - kunne man vel også sige, at mindre penge/flere penge ikke er årsagen til ulykke/lykke men derimod handlingen - årsagen dertil.

Jeg bliver enormt ''GLAD'' ja måske endda lykkelig når jeg får ekstra skat tilbage eller vinder lidt i lotto.
Denne tilstand går typisk hurtigt over. Hvorimod forelskelse, kærlighed, nyt job, osv osv bibringer mig større lykke over længere tid.
Jeg bliver ikke nødvendigvis mere ulykkelig over min nyforelskelse fordi jeg ingen penge har - men på længere sigt ville det da naturligvis lette meget hvis økonomien var i orden.

Hvis ikke jeg aner hvad jeg skulle bruge mine penge til, har jeg svært ved at se, at de skulle kunne gøre mig lykkelige (naturligvis ved jeg hvad jeg kunne bruge penge på). Et fattigt barn der sjældent oplever at blive mæt over en dag ville muligvis kunne opleve en lykke der er større end bill gates penge pung når det en enkelt gang kunne gå mæt i seng.

både begrebet rigdom samt lykke er nok opfattet/set vidt forskelligt fra person til person alt efter opvækst/sind/personlighed osv osv og nok derfor i bund og grund et svært emne at blive enige om.

Endeligt vil jeg også tilslutte mig, at det typisk vil være lettere at være til når økonomien er i orden.
Men mavesår, stress og sygdom (deraf ulykke) forekommer i begge lejre hvadenten du har penge eller ej.

Om mine tanker omkring dette emne så bliver arkiveret under ''kommunist'' eller ''jantelov'' må jo så stå for egen regning ;) *G*

Bliver man lykkelig af penge?

Hr. Buch — Tue, 17 Jan 2006 22:47:00 GMT

vil lige komme med en tilføjelse til mit tidliger indlæg i denne tråd.

Jeg har som en del af brugerne her været i begge grupper og kan sige jeg personligt ikke bliver lykkelig af at have mange penge. Dog giver det som nævnt frihed og muligheder der ikke kan gøres med et budget på 7kilo men på et budget der kræver 25klio.

Ja man er glad fordi man kan betale sine udgifter uden at tænke på hvordan man får råd til dagen imorgen - det er frihed

Mulighederne er at købe den bil man godt kan lide frem for en brugt cykel.

Da jeg var vognmand gik det rigtig godt for mig og min familie - der tikkede over 50 kilo ind på kontoen til privat forbruget - når alt i firmaet var betalt samt skatten - men jeg er godt nok ikke blevet lykkeligger af den grund - lykke er noget nært og meget personligt der kommer i form af ord oplevelser og personlige tætte bånd til et andet menneske - ikke fra penge.

Bliver man lykkelig af penge?

The game — Tue, 17 Jan 2006 20:04:00 GMT

Indtil videre må vores konklusion være, at det er meget subjektivt.

- det er korrekt!

Dog er vores opfattelse, at alle der har været helt der nede hvor at pengene kun lige med nød kunne dække de mest basale behov, ikke er et sekund i tvivl om at penge gør en lykkelig.

- det er så noget fordrukkent sludder. Du modsiger dig selv i selvsamme afsnit.

Jeg giver Hans fuldstændig ret. Så skal du læse tråden igennem igen. Nogle har skrevet at flere penge gør dem lykeligere. Men det er ikke alle.

Det her er et spørgsmål, som ikke gælder en teori eller praktisk erfaring. Det handler om menneskelige behov, og her er vi mennesker, heldvis forskellige. Jeg vil gerne udfordre den psykolog, terapeut eller aminobruger, der påstår der er et entydigt svar på dette spørgsmål. Det kan være der er flere i samfundet der mener det ene, mere end det andet og der måske er en tendens. Men der er ingen ja/nej konklusion på spørgsmålet: "Bliver man lykkelig af penge?" Det er et faktum, der ikke kan rykkes ved.

Prøv at spørge Frank Aaen (enhedslisten) om penge gør ham lykkeligere?

Prøv så bagefter at spørge Peter Nordvig(omstridt ejendomsmægler)?

- eller lidt sjovere, spørg om de ikke lige kan sætte sig sammen, for at finde en konklusion på dette spørgsmål

Bliver man lykkelig af penge?

Henrik Nielsen — Tue, 17 Jan 2006 19:58:00 GMT

Dato: 1/17/2006 7:12:26 PM Forfatter: Mikkel deMib

Så, alt andet lige skal man altså være mere end almindelig kommunistisk indstillet, efter min mening, for ikke at blive mere lykkelig af penge :)

Jeg er absolut ikke kommunistisk indstillet, men jeg er en af de typer der ikke interreserer mig særligt meget for penge, for mig er det et nødvendigt onde, sådom at familien gerne skulle have lidt spise, lidt tråd på kroppen , og en sommerferie eller to, og psx til ungerne... Om jeg skal holde samtale med mit køkken eller bad for den sags skyld er derimod temmeligt ligegyldigt, bare de bukser jeg har på ikke er for mange huller i

Undersøgelser viser at der i Danmark indenfor en hvis årrække erlavet nye køkkener for mere end 100 mia kr, samtidigt spiser danskerne fastfood som aldrig før, så man fristes til at sige:

At danskerne er lykkelig når de sidder i deres nye køkken og guffer deres frost pap pizza i sig

Velbekommen!

Bliver man lykkelig af penge?

Henrik Nielsen — Tue, 17 Jan 2006 19:47:00 GMT

Dato: 1/17/2006 8:09:32 PM Forfatter: CeeKeD
Hvis nu penge ikke gør en lykkelig, hvorfor er der så så mange der gerne vil blive rige? Hvis man ikke blev mere lykkelig af det? Det giver jo ingen mening, så på en eller anden måde må man få lidt mere lykke? Det er jo det samme med hvorfor folk bliver gift, for at leve lykkeligt osv,... så på en eller anden måde bliver i alle lykkeligere af penge, men i tør ikke sige det, pga janteloven.Men som mikkel også sagde hvis penge ikke giver jer lykke, så send pengene til mig, så får i jo  mere lykke, og det samme gør jeg. (Ønsker i ikke at gøre dette, så er i jo oså enige med mig i at penge gør en lykkeligere til en vis grad! )

Jeg syntes egentligt at det er lidt "lousy" (tag det ikke personligt) at janteloven hives frem til at banke andre i hovedet fordi at vi ikke tror på at penge er lig lykke.

Nu er det ikke fordi jeg kender mange rige, men jeg kender da et par gutter der tjener den store hyre hjem til dem og familien, de knokler virkeligt, og det har jeg enorm respekt for! men alligevel kæmper de som vi andre med dagligdags problemmer og bekymringer, som ikke engang mange penge kan gøre noget ved. Er de lykkeligere? nej, det er de ikke, og jeg er hellere ikke ulykkelig fordi jeg ikke tjener særligt meget.

og ved du hvad, lykke, som jeg definerer den kan hellere ikke købes for cool cash... ellers var det vel osse for let?

Bliver man lykkelig af penge?

Anonymous — Tue, 17 Jan 2006 19:33:00 GMT

>Det er jo det samme med hvorfor folk bliver gift, for at leve lykkeligt
>osv,... så på en eller anden måde bliver i alle lykkeligere af penge, men i
>tør ikke sige det, pga janteloven.

For at sige det som det er: Luk nu røven med den forpulede jantelov. Jeg har sgu da ikke janteloven i baghovedet når jeg sidder og skriver her, jeg har mine venner, familie og forretningsforbindelser og mit eget liv som empirisk grundlag for min opfattelse af hvordan tingene hænger sammen.

>Men som mikkel også sagde hvis penge ikke

>giver jer lykke, så send pengene til mig, så får i jo
>mere lykke, og det samme gør jeg.

Har vi sagt at man blive mere lykkelige af færre penge? Nej! Så stop nu også med det ugennemtænke fis om at sende penge til jer, for derved at gøre begge parter lykkelige - den del hiver I ud af den blå luft.

Det oprindelige bidrag som jeg ønskede at komme med, postede jeg den 17-1-2006 4:14:49 PM. Kort resume: Man kan aldrig entydig sige at flere penge er lig med mere lykke og selve problemformuleringen mangler definitioner af centrale begreber for at kunne diskuteres.

Med ovenstående (samt en tilslutning til Hans' beskrivelse af hvordan penge kan fjerne barrierer) vil jeg lade jer diskutere videre uden min indblanding.

Bliver man lykkelig af penge?

Hans Stokholm Kjer — Tue, 17 Jan 2006 19:28:00 GMT

Dato: 1/17/2006 8:11:57 PM Forfatter: henrikh

Dog er vores opfattelse, at alle der har været helt der nede hvor at pengene kun lige med nød kunne dække de mest basale behov, ikke er et sekund i tvivl om at penge gør en lykkelig.

Vrøvl! - Jeg har været dernede, og er uenig - altså er det ikke alle, som er enige.

Læs desuden denne artikel om lykkelige mennesker i Afrika: http://www.uwyo.edu/news/webclips/showrelease.asp?webclipid=343

Hvordan mon borgere i fattige lande bliver forelsket i hinanden? - Det kan de ikke - de har jo ingen penge?

Penge kan rydde nogle praktiske problemer af vejen, og kan dermed være medvirkende til at skabe bedre forudsætninger for lykke.

mvh Hans

Bliver man lykkelig af penge?

henrikh — Tue, 17 Jan 2006 19:12:00 GMT

Som det første vil jeg sige mange gange tak til alle jer der taget jer tid til at udfylde vores spørgeskema.

Vi kan se vores emne har startet noget af en debat herinde, og det er vi glade for. Vi har med stor interesse læst jeres svar igennem. Vi vil tillade os at bruge nogle af jeres meninger og udsagn (naturligvis 100% anonyme) i vores projekt. Skulle nogen ikke ønske at blive citeret eller på anden måde lade os anvende deres meninger/udsagn i vores projekt må i venglist gøre os opmærksomme på dette, enten ved at svare her eller sende mig en e-mai..

Indtil videre må vores konklusion være, at det er meget subjektivt. Dog er vores opfattelse, at alle der har været helt der nede hvor at pengene kun lige med nød kunne dække de mest basale behov, ikke er et sekund i tvivl om at penge gør en lykkelig.

Vores egen konklusion på emnet er indtil videre, at penge ikke direkte skaber lykke, men hvis man kan finde ud af at forvalte dem rigtig, kan de bruges til at skabe lykke. Der er ingen tvivl om at penge ikke alene kan gøre et ulykkeligt liv lykkeligt, men de er efter vores opfattelse et "hjælpemiddel", med stort H ;-)

Igen vil vi takke mange gange fordi i har brugt jeres tid på at udfylde vores spørge skema, og ligeledes skrevet jeres meninger herinde, det sætter vi stor pris på.

PS dette skal ikke opfattes som en "afslutning" på debatten, men da vi får rigtig travlt resten af ugen er vi bange for at vi i farten ville glemmte at få givet udtryk for vores taknemmelighed :-)

Med Venlig Hilsen
Henrik Hansen

Bliver man lykkelig af penge?

Just2Funny — Tue, 17 Jan 2006 19:10:00 GMT

Hvis nu penge ikke gør en lykkelig, hvorfor er der så så mange der gerne vil blive rige? Hvis man ikke blev mere lykkelig af det? Det giver jo ingen mening, så på en eller anden måde må man få lidt mere lykke? Det er jo det samme med hvorfor folk bliver gift, for at leve lykkeligt osv,... så på en eller anden måde bliver i alle lykkeligere af penge, men i tør ikke sige det, pga janteloven.

Men som mikkel også sagde hvis penge ikke giver jer lykke, så send pengene til mig, så får i jo mere lykke, og det samme gør jeg. (Ønsker i ikke at gøre dette, så er i jo oså enige med mig i at penge gør en lykkeligere til en vis grad! )

Bliver man lykkelig af penge?

intui.dk — Tue, 17 Jan 2006 18:55:00 GMT

Om penge gør lykkelig?

Har selv levet på uendeligt skrabet budget, og da der 'pludselig' var rigeligt med penge, var jeg et væsenligt gladere menneske.

...så ja!

Om det er det eneste kriterie for (den 100% subjektive opfattelse af) lykke? Næh!

Men for pokker hvor det hjælper...

Bliver man lykkelig af penge?

Anonymous — Tue, 17 Jan 2006 18:42:00 GMT

Det synes jeg egentlig ikke Mikkel :)

Min eneste pointe er, at man aldrig kan dokumentere at penge er lig med lykke. Når man stiller det spørgsmål, går man som udgangspunkt ud fra at alle der ikke har penge ikke er lykkelige - var du ulykkelig dengang du lavede det indenfor musikken som du elskede, men ikke hev millioner hjem på?

>Sådanne sammenligninger giver ingen mening i

>forhold til det isolerede spørgsmål om man bliver lykkelig af penge.

Jo, for den sammenligning viser at folk ikke nødvendigvis finder lykken sammen med millionerne, og at folk ikke nødvendigvis må undvære lykke bare fordi de ikke har en million på kontoen.

>Så, alt andet lige skal man altså være mere end almindelig kommunistisk

>indstillet, efter min mening, for ikke at blive mere lykkelig af penge :)

Som grundregl vil jeg da tro at de fleste bliver mere tilfredse, og til dels lykkelige, med deres tilværelse i takt med at de får en sund økonomi. Men omvendt ved jeg med 100% sikkerhed også, at familier er blevet splittet af, fordi et generationsskifte skabte splid, og at de efterladte følte sig lykkeligere i den situation der var før den gamle krassede af og gjorde dem rigere.

Jeg mener ikke at man entydigt kan sætte rigdom lig lykke og fattigdom lig manglende lykke og udelukke det omvendte.