Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 25 Jun 2013 12:05:36 GMT

Tak for tanken Henrik.

Det der taler for at denne sag bør føres er at det formentlig vil kunne dokumenteres at du har afholdt alle udgifterne på bilen, præcist på samme måde som sønnen der køber en bil i forældrenes navn af forsikringstekniske årsager. Der hvor den halter lidt er vedr. selve bilen. I de sager der har været offentliggjort har det kunnet dokumenteres at det er sønnen der har finansieret købet af bilen og at forældrene derved blot har været en "nullitet". Jeg vil mene at det vil kunne klares med henvisning til at der er tale om en relativt gammel bil hvor alternativet måske havde været at sælge den til en forhandler for et meget symbolsk beløb eller måske kunne man endda tale om skrotning. Dermed siger jeg også at man ikke skal spille på at det er "en skøn Golf" men snarere betone at det er et gammelt lig.

PS. Der er ikke noget der hedder afgiftsbelagte gaver mellem brødre/søskende. Der taler vi indkomstskat.

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Anonymous — Tue, 25 Jun 2013 10:50:51 GMT

Jesper Hollesen:
Overvejer lige næste træk, skrev jo godt nok at jeg HELT sikkert ville klage, men er ikke så sikker mere..

Jeg kan kun anbefale dig at ringe rundt til et par skattekonsulenter og få deres umiddelbare vurdering af din sag. Hvis jeg selv skulle bruge en second opinion ville jeg ringe til Bent Zimmermann fra Skattekonsulenterne ApS (http://www.skattekonsulenterne.dk).

Få et overslag over hvad det vil koste at gennemføre en klage og hold det op mod "chancen" for at få medhold. Selv om der er flere forhold, der taler for at du har en god sag er den ikke lige til højrebenet. Du skal huske, jf. Tonny's indlæg, at du får 50% omkostningsgodtgørelse og 100% i det omfang du får medhold.

Du har en sag med gode muligheder, idet der både i tidligere cirulærer og afgørelser er lagt væk på, at der også skal ses på, hvem der har afholdt de faktiske omkostninger, hvis du kan løfte den bevisbyrde så er du et pænt skridt på vejen.

/Henrik

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Amira.Skatte-revisorerne-ApS — Tue, 25 Jun 2013 08:08:55 GMT

Kære Jesper,

Jeg vil meget gerne tage en snak med dig per telefon, til en uforpligtende drøftelse af din sag.

Til din orientering er vi et mellemstort revisionsfirma med speciale i dansk og international skatteret. Vores juridiske afdeling varetager alle sager på det skatteretlige område, herunder forudgående juridisk rådgivning såvel som førelse af sager ved de administrative domstole ved Skatteankenævnene og Landsskatteretten.

Mvh Amira

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Jesper Hollesen — Tue, 25 Jun 2013 05:05:10 GMT

Hej alle
Tak for jeres konstruktive indlæg :-)
Lige for at følge op, har fået lavet tro og love erklæring fra broren, det ændrede intet for dem. Bilen er privat ejet og firmaet er enkeltmandsfirma.
Overvejer lige næste træk, skrev jo godt nok at jeg HELT sikkert ville klage, men er ikke så sikker mere.. Synes bare at det moralsk er helt forkert hvad de har gang i. Men moral er jo nok desværre ikke noget de beskæftiger sig med - jeg kunne jo bare have læst og forstået reglerne inden!
Men tak for input, gir lyd hvis der sker nyt ;-)
/Jesper

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Jens Andersen — Mon, 24 Jun 2013 22:06:18 GMT

Tonny og Cookie
Ok tak.

Jeg synes bare at det var noget andet SKAT fortalte til et moms og skat informationsmøde, men jeg kan nok bare ikke huske der hele helt rigtigt :-)

Held og lykke til trådstarter herfra så.

Vh Jens

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Cookie - John Hannover — Mon, 24 Jun 2013 21:57:54 GMT

Jens Andersen:
Du kan trække de faktiske udgifter fra

I forhold til den % den er kørt erhverv - ex kørebog viser 10.000 km når alle ture lægges sammen, og bilen har kørt 20.000 km i alt - så er det 50% af de faktiske udgifter

Jens Andersen:
Betyder det ikke alle regninger på bilen inklusiv købet?

Ikke i en almindelig personlig virksomhed og hvis det er en form hvor virksomheden kan eje den (eller skatteordning VSO anvendes), og som vi vel tror - en momset hvidpladebil, så skal der jo beregnes skat af fri bil hvis det drives hjemmefra og det er der bilen holder og den kan være til privat rådighed - det ville være alt for dyrt med en billig bil hvor skatten vil overstige udgifterne ofte

Jens Andersen:
Jeg mener da at enten laver man køreregnskab og trækker 2,95 pr. Kørt kilometer eller også trækker man de faktiske udgifter fra?

3,82 for 2013 - men problemet er jo her, at det er for egen bil og det var ikke hans egen formelt men ellers ja - og igen faktiske udgifter i forhold til kørebog og den ervhvervsmæssige andel kun

Jeg synes der er lidt håb i nogen af indlægene, så lad os følge med trådstarter - om du kan flytte dem med gode argumenter - eller en skattesag eller hvad du ender med

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Tonny Skov Pedersen — Mon, 24 Jun 2013 21:56:51 GMT

Hej Jens

Både og - Du kan kun fratrække forholdsmæssigt af omkostningerne, d.v.s. du skal opgøre fordelingen mellem privat og erhverv,

Jens Andersen:
Man kan købe en bil op til 29000 ca. Og trække den fra i samme år, mener jeg.
Udgifter til benzin, vægtafgift, service, syn osv. må du jo så kunne trække fra. Det må da give en god dækning også, eller hvad?

Ja, det har en skatteværdi på mellem 46 - 60% for 5 år siden, hvorimod en godtgørelsen er skattefri, d.v.s. en skatteværdi på 100%

Man kan ikke fratrække en bil til kr. 29.000!

Det er alt andet lige en meget stor forskel på, at kunne fratrække kørselsgodtgørelsen frem for en forholdsmæssig andel af bilens driftsomkostninger.

Tonny

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Jens Andersen — Mon, 24 Jun 2013 21:50:17 GMT

Du kan trække de faktiske udgifter fra? Betyder det ikke alle regninger på bilen inklusiv købet?
Man kan købe en bil op til 29000 ca. Og trække den fra i samme år, mener jeg.
Udgifter til benzin, vægtafgift, service, syn osv. må du jo så kunne trække fra. Det må da give en god dækning også, eller hvad?

Jeg mener da at enten laver man køreregnskab og trækker 2,95 pr. Kørt kilometer eller også trækker man de faktiske udgifter fra?

Jeg mener det er sådan, tager jeg fejl Amino?

Vh Jens

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Tonny Skov Pedersen — Mon, 24 Jun 2013 21:39:51 GMT

Henrik Koudahl:

Enig med Tonny. Denne sag er ikke tabt på forhånd. Som der nævnes skal der tages udgangspunkt i det at du har afholdt alle udgifter.

Som ved afgørelsen omkring delebiler er der også tidligere fra SKATs side accepteret fradrag hvor en far var den formelle ejer af bilen men sønnike havde afholdt alle omkostninger forbundet med bilen.

/Henrik

Derfor også min anbefaling om en god repræsentant, som kan forelægge sagen og henvise til praksis på området.

Måske netop sådan en sag vil være egnet til at flytte lidt mere på fortolkningen af bestemmelserne.

Tonny

PS. Alene en beskatning af kørselsgodtgørelse for 30.000 km. er trods alt et anseligt beløb.

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Anonymous — Mon, 24 Jun 2013 21:36:03 GMT

Enig med Tonny. Denne sag er ikke tabt på forhånd. Som der nævnes skal der tages udgangspunkt i det at du har afholdt alle udgifter.

Som ved afgørelsen omkring delebiler er der også tidligere fra SKATs side accepteret fradrag hvor en far var den formelle ejer af bilen men sønnike havde afholdt alle omkostninger forbundet med bilen.

/Henrik

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Anonymous — Mon, 24 Jun 2013 21:25:30 GMT

Hej Jesper,

Op af bakke men jeg synes det er værd at gribe det halmstrå, der trods alt er i at du reelt har afholdt de faktiske omkostninger på bilen.

Hvad deadline har du i forhold til at indgive klage og hvad indkomstår taler vi om?

Husk at en klage skal være på det faktuelle og ikke på de bløde punkter.

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Tonny Skov Pedersen — Mon, 24 Jun 2013 21:15:04 GMT

Hej Jesper

Enig i, at reglerne er meget firkantede, men alligevel sker der af og til væsentlige ændringer, hvilket også fremgår af den juridiske vejledning her

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2061750&vId=206519&search=befordringsgodtg%F8relse*

Heraf fremgår eksempelvis følgende:

Ligningsrådet har i fire konkret beskrevne situationer taget stilling til begrebet "egen bil" og mulighed for godtgørelse af erhvervsmæssig benyttelse heraf i relation til delebil-ordninger, leasede biler og bil-sameje mellem ikke-samlevende personer. Afholder lønmodtageren de reelle, faktiske udgifter ved en delebil-ordning eller selv leaser en bil, vil kørslen kunne sidestilles med kørsel i egen bil. Samme gælder, hvor en person er faktisk medejer af bilen, uanset ejerne ikke er samboende. Ved en delebil-ordning, hvor arbejdsgiveren medvirker til, at bilen udover den erhvervsmæssige kørsel også står til rådighed for privat kørsel, skal der ske beskatning efter regler om fri bil. Se TfS 2000,1020 LR.

Det afgørende i disse kendelser er jo alt andet lige, hvem som afholder omkostningerne på bilen, så det kan være en mulig indgangsvinkel, som måske burde prøves så langt som til Landsskatteretten.

Jeg vil derfor anbefale dig at alliere dig med en god skatteadvokat/revisor. HUSK, at der i forbindelse med en klage til næste instans vil kunne opnås omkostningsgodtgørelse på 50% af rådgiverhonoraret og 100% ved medhold på klagen.

Tonny

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Martin Lysfelt — Mon, 24 Jun 2013 21:02:42 GMT

Hej Jesper,

Det er en dum sag, og desværre har SKAT fat i den lange ende. Jeg tror ikke du får noget ud af at klage, for det er jo dig, som ikke følger reglerne.

Du nævner, at du ikke har fået noget ekstra ud af aftalen med din bror, men du har jo i tiden fået stillet en bil til rådighed, som du ikke har betalt for, og det vil jo normalt skulle betragtes som en gave (afgiftspålagt), eller vil kunne beskattes som fri bil.

Jesper Hollesen:

Ps de har tilbudt at jeg kan trække de faktiske udgifter fra, som jo selvfølgelig er betragteligt lavere eftersom bilen jo nærmest er en antikvitet som kan repareres med en hårnål og tape.

Min anbefaling er, at du tager imod dette tilbud, og så desværre må ærge dig over, at du ikke fik en professionel rådgiver med, da du startede firmaet op.

SKAT er i dette tilbud meget imødekommende, selvom det utvivlsomt betyder, at du mister en del fradrag. Vel at bemærke, fradrag, som du ikke har ret til, efter reglerne.

Som du nævner, så burde I have lavet en hurtig handel, hvor du registrerede bilen, og evt. lavede en afbetalingsordning i takt med at du tjente pengene ind på dit kørselsrelaterede arbejde.

Øv, det er dyre lærepenge, men skynd dig at tage imod tilbuddet fra SKAT. En klage får du nok ikke noget ud af.

Svar: Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Cookie - John Hannover — Mon, 24 Jun 2013 20:20:19 GMT

jeg tror det er op ad bakke - selvom du vel har en perfekt kørebog - for reglen er jo firkantet nok, det er godtgørelse man kan trække fra for EGEN bil. Den omfatter jo alt - og dermed vel også til en vis grad slid og værdiforringelse som tiden går, selv om det jo så går ud over sælger hvis prisen så er faldet

Jeg TROR dermed du kan få vanskeligt ved at få det igennem når bilen ikke var registreret hos dig og ikke var din - MEN lad os endeligt høre hvordan det går, nye erfaringer er fine at få.

I alle fald, ja, så skal du være omhyggelig med at kvitteringer du så har for faktiske omkostninger i forhold til benyttelsen af bilen - da det jo vel også er en bil du kan benytte privat, er det jo kun den forholdsmæssige erhvervsdel du kan fratrække, set i forhold til de samlede km kørt præcis det år, og det kan jo være de vil checke det nu de har proppen af - , så km tæller ved start af året og slut af året sammen med præcis kørebog der viser alle erhvervskilometer præcist opført, og dermed % fordeling erhverv/privat - så du ikke skal ha en ny sur sag

Skat vil ikke godkende min kørselsgodtgørelse !

Jesper Hollesen — Mon, 24 Jun 2013 20:06:08 GMT

Jeg startede som selvstændig håndværker for 5 år siden. Dengang ejede jeg ikke en bil, men min bror gjorde og han boede tilfældigvis i Singapore på det tidspunkt og havde derfor overladt bilen til mig. En skøn golf 3 fra 92, som vi aftalte at jeg skulle købe når pengene var der!
Der gik så et års tid inden at jeg synes det var tid, og har jo hevet kørselsgodtgørelse for det år, ikke kørselsfradrag, men kørselsgodtgørelse !
Ja jeg har læst reglerne, 'egen bil, eller hustandens' sån cirka!
Nu vil de så ikke godkende det, med henvisning til at det jo ikke er egen bil...
Har anmodet om forståelse for situationen, osv. Kan ikke se hvad der er snydt med, broren er beviseligt i udlandet og kan ikke benytte bilen - vi kunne bare have sat den i mit navn fra start og han kunne have betalt indtil jeg havde råd..
Jeg forstår det simpelthen ikke hvad jeg kan have vundet/snydt mig til! Skal lige siges at jeg beviseligt har betalt div udgifter på bilen, vægtafgift, værksted, diesel og forsikring i den tid jeg brugte den, men ikke ejede den... Og har købt den nu, men først 1 år senere end jeg begyndte at bruge den.
Og vi snakker 30.000 km for det år..
Anyways, nogen erfaringer/forslag?? Vil helt sikkert klage for første gang i mit 37 årige liv.
Synes simpelthen ikke at det er fair og er skide skuffet over at man bliver behandlet på den måde.
Ps de har tilbudt at jeg kan trække de faktiske udgifter fra, som jo selvfølgelig er betragteligt lavere eftersom bilen jo nærmest er en antikvitet som kan repareres med en hårnål og tape.