Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Fri, 20 Jan 2006 09:06:00 GMT

Der skal vi have en momsekspert på banen.

Holding selskab

Henrik Nielsen — Fri, 20 Jan 2006 08:25:00 GMT

Dato: 1/19/2006 11:53:00 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK
Se der er jo noget der. Nu er jeg ikke momsekspert. jeg er nok lidt skadet af at jeg i mit hidtidige liv været omgivet af momseksperter som tog sig af den del, men her gælder det jo at du nok ikke undgår at svare dansk moms af den del af avancen som skal henføres til det danske selskab, frem til salget til det engelske selskab, men at det engelske selskab som slutled naturligvis også vil have en avance fra hvoraf der så svares engelsk moms. Dvs. det er et spørgsmål om at fastsætte prisen på det danske selskabs salg til det engelske selskab.

Hvad så når det er en digital ydelse, leveret fra maskiner placeret i UK ? og leveret til en UK borger, i så fald burde man nøjes med at opkræve engelsk moms...

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 22:53:00 GMT

Se der er jo noget der. Nu er jeg ikke momsekspert. jeg er nok lidt skadet af at jeg i mit hidtidige liv været omgivet af momseksperter som tog sig af den del, men her gælder det jo at du nok ikke undgår at svare dansk moms af den del af avancen som skal henføres til det danske selskab, frem til salget til det engelske selskab, men at det engelske selskab som slutled naturligvis også vil have en avance fra hvoraf der så svares engelsk moms. Dvs. det er et spørgsmål om at fastsætte prisen på det danske selskabs salg til det engelske selskab.

Holding selskab

Henrik Nielsen — Thu, 19 Jan 2006 22:25:00 GMT

Dato: 1/19/2006 10:50:22 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK

Men glem ikke at den danske selskabskat ikke er så høj sammenholdt med mange lande, og at de danske regler med hensyn til indkomstopgørelsen også er rimeligt lempelige i den henseende. 

Jeg er blevet en del klogere af dine svar Nu er det ikke for at betale mindre i skat, at jeg vil have et engelsk selskab, det er for kunne nøjes med at opkræve engelsk moms, istedet for at sælge direkte fra danmark og skulle opkræve 25%

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 21:50:00 GMT

Dat 1/19/2006 9:09:56 PM Forfatter: Henrik Nielsen
Dat 1/19/2006 9:00:58 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK
Jeg vil sige at det afhænger af hvad du selv påtænker personligt med hensyn til bopælsland.

Er det din plan at blive i Danmark eller overvejer du senere at flytte til England.

Jeg regner med at blive boende  Danmark, gør det en stor forskel? Ikke direkte men som bosat i Danmark vil det være vanskeligt at etablere en konstruktion hvor nogle engelske selskaber får ledelse i eksempelvis England, og det har en vis betydning, jf. nedenfor. Man har hørt om stråmænd m.v. når vi taler ledelse men det er lidt noget hø og heller ikke skudsikkert.

og kan man drive et driftsselskab i England fra Danmark og dermed betale UK skat for de engelske aktiviteter? hvis selskabet kan siges at have fast driftssted i England vil England altid kunne beskatte overskuddet som kildeland. Danmark vil imidlertid også kunne beskatte overskuddet hvis ledelsens sæde ligger i Danmark. Danmark vil herefter skulle give lempelse for den i England betalte skat, hvorved den danske skat i store træk bliver endelig (den bliver ihvertfald ikke lavere end en ren dansk selskabsskat). Har selskabet ikke fast driftssted i England bliver der tale om en ren dansk beskatning. Sagt med andre ord. Sålænge du bor i Danmark og har den relle ledelse af selskaberne, vil disse også blive underlagt dansk selskabsskat.

Men glem ikke at den danske selskabskat ikke er så høj sammenholdt med mange lande, og at de danske regler med hensyn til indkomstopgørelsen også er rimeligt lempelige i den henseende.

Holding selskab

Henrik Nielsen — Thu, 19 Jan 2006 20:10:00 GMT

Dato: 1/19/2006 9:00:58 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK
Jeg vil sige at det afhænger af hvad du selv påtænker personligt med hensyn til bopælsland.

Er det din plan at blive i Danmark eller overvejer du senere at flytte til England.

Jeg regner med at blive boende Danmark, gør det en stor forskel? og kan man drive et driftsselskab i England fra Danmark og dermed betale UK skat for de engelske aktiviteter?

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 20:01:00 GMT

Jeg vil sige at det afhænger af hvad du selv påtænker personligt med hensyn til bopælsland.

Er det din plan at blive i Danmark eller overvejer du senere at flytte til England.

Holding selskab

Henrik Nielsen — Thu, 19 Jan 2006 19:39:00 GMT

Dato: 1/19/2006 3:43:43 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK
Engelsk holdingselskab:

Efter min opfattelse vil der ikke være nogen fordele ved at oprette et holdingselskab, medmindre du har planer om at bosætte dig i udlandet eller at opstarte engelske/udenlandske selskaber. For det første vil holdingselskabet blive beskattet i Danmark når ledelsens sæde er her. For det andet vil den egentlige beskatning af koncernen jo ligge i datterselskabet der har overskuddet.

Bent

Først tak for flere gode svar...

Mit udgangspunkt er jeg skal have et driftsselskab både i UK og her i Danmark ( og andre lande) og derfor overvejer jeg kraftigt hvor jeg skal ligge holdingselskabet

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 14:44:00 GMT

Hvis man selv låner penge ud til selskab så er det i princippet samme regler. Herudover har skattemyndighederne ikke den store interesse i at gå ind og anfægte den anvendte rente, idet det i bund og grund er et spørgsmål om hvorvidt hovedaktionæren får et vederlag ud som personlig indkomst (løn) eller kapitalindkomst (rente).

Engelsk holdingselskab:

Efter min opfattelse vil der ikke være nogen fordele ved at oprette et holdingselskab, medmindre du har planer om at bosætte dig i udlandet eller at opstarte engelske/udenlandske selskaber. For det første vil holdingselskabet blive beskattet i Danmark når ledelsens sæde er her. For det andet vil den egentlige beskatning af koncernen jo ligge i datterselskabet der har overskuddet.

Ser vi bort fra det: Et dansk holdingselskab kan afhænde aktierne i datterselskabet skattefrit efter 3 års ejertid. Hvordan ser det ud i England eller hvor man nu ligger holdingselskabet henne ?

Jeg ved at der er nogle rådgivere som excerlerer meget i at oprette selskaber som mærkværdigt nok ligger tæt på antillerne, og mener at de hjælper kunderne ved det. Min erfaring siger mig bare at samme kunder om nogle år vil spørge sig selv: Hvorfor gjorde vi nu det ?

Holding selskab

Henrik Nielsen — Thu, 19 Jan 2006 14:33:00 GMT

Dato: 1/19/2006 3:03:21 PM Forfatter: SKATTEKONSULENTERNE.DK

  .

Hej Bent,

Ville der være nogle fordel i at oprette et engelsk Holdingselskab ?

pft

Holding selskab

DanishInvestor — Thu, 19 Jan 2006 14:32:00 GMT

Hej Bent,

Endnu et spørgsmål. Hvis man har en privat formue må man så låne disse penge til ens eget ApS?

Og til hvilken rentesats?

Holding selskab

JH DK — Thu, 19 Jan 2006 14:14:00 GMT

Mange tak for hjælpen. Og held og lykke med dit kommende firma!

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 14:03:00 GMT

Fint nok - Altså risikoafgrænsning.

Nej der er ikke de store administrative besværligheder med at lave en holding/datter konstruktion og slet ikke når man laver den fra "starten" fremfor senere hvor der forhåbentlig er oparbejdet store værdier og ofte store udskudte skatter i virksomheden. Kommer man for sent i gang må man ty til skattefri omstruktureringer som nævnt.

Der er ikke den store ide i at malke datterselskabet via høje renter, da du kan gøre det ved udbytteudlodninger af årets resultat. Husk bare på at der godt må være lidt reserver i datteren. Hvis datterselskabet pludselig får kapitalbehov er der kun en måde at gøre det på: Ved rekonstruktion/kapitaludvidelse. Det koster ikke skat men er lidt besværligt.

Skattemyndighederne vil hvis du spørger nok sikkert sige diskontoen + 4%. Fordi det er budskabet i Ligningsvejledningen hvis der ikke er andre holdepunkter. Holdepunktet er dog rimeligt klart: En rente svarende til hvad selskabet skulle låne til i banken. Det er individuelt men 5-7% er nok ikke helt ved siden af.

En lille finte vedr. låb og kaution. Landsskatteretten har her sidste år truffet afgørelse i en sag og fundet at det var i overensstemmelse med praksis at skattemyndighederne havde fastsat en kautionspræmie på udlån mellem to selskaber.

Afgørelsen betyder umiddelbart også at der skal fastsættes kautionspræmie til en hovedaktionær ved dennes kaution. For hovedaktionæren betyder det at beskatningen sker som kapitalindkomst, hvilket alt andet lige er billigere end løn der beskattes som personlig indkomst.

Holding selskab

JH DK — Thu, 19 Jan 2006 13:56:00 GMT

Hej.

God info! Tak for det. Grunden til at jeg vil lave modellen med et holding selskab, er at jeg gerne vil beskytte det overskud driftselskabet genererer over de kommende år og lade holdingselskabet akkumulere egenkapitalen.

Især er jeg bekymret for søgsmål mod driftsselskabet (som kommer til at beskæftige sig med import af trendvarer fra østen) og naturligvis "almindelige" stridigheder med kreditorer.

Som jeg umiddelbart har forstået det er der ikke de store administrative besværligheder med at lave en holding/datter konstruktion.

Du skriver at ved en mellemregning der ligger udover kortvarig kredit skal forrentes? Til hvilken sats? kan man f.eks. lade Holding selskabet "malke" datterselskabet via høje renter på mellemregninger?

Holding selskab

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 19 Jan 2006 13:39:00 GMT

Der er flere måder at gøre det på:

Hvis der ikke udløses nogen eller kun uvæsentlige avanceskatter ved overdragelse af din virksomhed:

1) Du indskyder 125.000 kr. + stiftelsesomkostninger i et holdingselskab som så efterfølgende stifter datterselskabet, der driver virksomheden videre.

2) Du stifter datterselskab ved apportindskud af din virksomhed (kræver værdi på min. 125T. Herefter stifter du et holdingselskab ved indskud af ovennævnte anparter.

Hvis overdragelsen udløser nævneværdige skatter

3) Du stifter selskabet ved en såkaldt skattefri virksomhedsomdannelse. dvs. du indskyder din virksomhed mod at få anparter i selskabet. Selskabet indtræder i din skattemæssige stilling i forhold til virksomheden og overtager dermed de udskudte skatter. Du får i skattemæssige henseende en reduceret anskaffelsessum for anparterne i selskabet.

Dvs. hvis du efterfølgende overdrager anparterne til et holdingselskab bliver du beskattet af avancen = Holdingselskabet stiftes ved en såkaldt skattefri aktieombytning med forudgående tilladelse fra Told/Skat.

Overførsler

Du kan kun overføre midler fra datterselskabet til holdingselskabet ved udbytte (eller udlån). Udbytte er skattefrit for holdingselskabet (enkelt undtagelse vedr. ejertid).

Derimod vil en overførsel som ikke er lån den anden vej rundt til datterselskabet være et skattepligtigt tilskud. Her kan man lave en kapitaludvidelse til overkurs for at få midler ned i datterselskabet.

Du kan godt lave mellemregninger mellem de to selskaber, men med mindre det er kortvarige mellemregninger som kan sidestilles med varegæld og kredittid, skal de forrentes. Da selskaberne vil være tvunget sambeskattet får dette dog ingen egentlig effekt.

Er der nogen bestemt grund til at du vil have to selskaber. Ikke at det er en dårlig ide men mange taler om det bare fordi de har hørt det er smart