Iværksætter politik

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

fireman — Wed, 03 Apr 2013 16:19:15 GMT

Ja, det kan jeg godt se.

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Cookie - John Hannover — Wed, 03 Apr 2013 15:17:25 GMT

fireman:
Okay. Så det er rent gætværk?

Nej selvfølgeligt er det ikke det- der indlægges en masse forudsætninger i en masse prognosemodeller - men der findes flere modeller. Man kan derfor med forskelllig baggrund argumentere for det meste som rigtigt - Der er dog ikke vestlige lande der er i tvivl om, at skattetryk - personligt og virksomhed er en problemstilling man må håndtere hvis man skal klare sig i konkurrencen

Du kan da selv tænke dig et yderpunkt - Selskabsskatten sættes op til 80%. Nu flytter alle selskaber der kan vel UD af Danmark og arbejdspladserne er borte - den sættes til 0 - og nu flytter mange nye ind i danmark med selskaber og der skabes arbejdspladser. Hvor ligger balancen- ved 25 - ved 22 ved ?? det må man teste i div. prognose modeller.

Samme med personskat. Sæt den til 70% for alle - en murer skal nu ha 3 gange så meget i løn for at overleve på det han har til overs. Polske murere med 20% i skat kommer nu og laver alt arbejde her i landet - igen en balance - vi skal bruge penge i det offentlige men også bevare konkurrenceevne

sæt det hele - person og selskabsskat til 0% og vi får masser af gang i landet og skaber utroligt med arbejdspladser - men uden skat kan det offentlige jo ikke drives og det hele kolapser. Du må bare acceptere at det er meget kompliceret og at man bruger en masse gode modeller, og at der pt er ret stor enighed om at sænkning af selskabsskatten er et vigtigt middel.

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

fireman — Wed, 03 Apr 2013 14:53:42 GMT

Okay. Så det er rent gætværk?

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Cookie - John Hannover — Wed, 03 Apr 2013 13:02:06 GMT

Sådan er beregningen jo ikke, for så havde man gjort det. Selskabsskatten giver ret lille samlet provenue og kan næppe gi 10.000 job ud fra en sænkning med 1% om året til 22% (andet end måske lige her og nu i kort tid). Hvordan nogen kommer frem til 1500 jobs ved sænkningen er også mystisk, der kunne laves masser af andre beregninger¨

Der kan regnes på masser af måder og enhedslisten, regeringen, har hver sin regnemaskine og lur mig om ikke LA har en helt tredie. Det kan kun blive en vurdering af hvad sker det ved det ene, hvad ved det andet, og hvis 9 ud af 10 i folketinget - også rød fløj, tror på den med sænkningen, så har de vel brugt nogenlunde samme regnemaskine i dette tilfælde i det mindste. Jeg tror ikke formålet er at skabe større arbejdsløshed

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Fru Hartmann — Wed, 03 Apr 2013 13:01:54 GMT

Cookie:
Hvad er så dit forslag fru hartmann til løsining?

Skal de som vælger ikke at ville passe gamle eller børn og ikke vil tage aften og natarbejde for at ha tid til familien, så på borgerløn for evigt?

Jeg er helt med på at det er svært at få job, men jo flere begrænsninger man selv sætter, jo mere sandsynligt er det jo, at dagpngeperioden løber ud.
Jeg ser ikke borgerløn som et realistisk alternativ
Vh

Med al mulig risiko for igen at få skyld for at klynke og spolere en tråd.............

Ville du være begejstret for at det var personer, som ikke egner sig til at passe og pleje syge og gamle, som skulle tage sig af dine forældre/dig selv eller dine nærmeste? Ikke alle har dét servicegen der skal til for at tage sådan et job.

Mht. til at ville have tid med familien - hvis du lytter til hvad der sker i samfundet, så er det faktisk én af de ting, som nævnes som noget af det vigtigste for også at kunne yde en ordentlig indsat når man arbejder.
Hvis situationen i yderste konsekvens betyder at jeg bliver nødt til at arbejde aften/nat og i weekenderne - hvor min ægtefælle har fri - hvad har man så at være fælles om? Udover udgifter..... Vi er gift fordi vi egentlig godt vil være sammen i den sparsomme fritid der er når der er et fuldtidsjob (forhåbentlig igen til mig) og en egen virksomhed der skal passes.

Borgerløn ser du ikke som et realistisk alternativ. Hvorfor ikke?
Der er beviseligt adskillige personer her i landet som ikke arbejder, aldrig kommer til det, er opgivet af samfundet alligevel.
Der er pt. IKKE job til alle, uanset hvordan i vender og drejer alle muligheder.
Om man kalder det førtidspension, varig kontanthjælp eller borgerløn kan vel komme ud på ét!

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

fireman — Wed, 03 Apr 2013 12:39:13 GMT

Jeg synes bare, at jeg har læst, at hvis man i stedet for at have sænket selskabsskatten med 3 %, hvilket giver 1.500 job, havde brugt pengene på offentlige investeringer, så havde man skabt 10.000 job. Havde det ikke været langt bedre?

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Cookie - John Hannover — Wed, 03 Apr 2013 09:52:12 GMT

fireman:
Er det så ikke sådan, at det, man har gang i lige nu, er kampen mod de 0 %, for når vi så har sænket vores selskabsskat til tysk og svensk niveau, og de derefter giver den et ekstra nøk nedad, så er vi nødt til igen at følge med, og til sidst ender vi alle på 0 %?

nej - ikke på anden vis end med personskatten - den er jo under samme pres og sættes ned de senere år, for jo mindre staten skal ha af lønnen, jo lettere er det at holde lønnen i ro og dermed jo bedre konkurrenceevene. Vi er ikke på vej mod 0 men nok med niveauer som giver mere konkurrenceevene, set i lyset af det andre lande gør

Iøvrigt kan det diskuteres hvad skatte nedsættelser faktisk koster. Lavere selskabsskat går jo i ganske høj grad enten til flere investeringer, bedre priser (konkurrenceevne) eller udbetales til ejerne som udbytte - som jo beskattes højere end selskabsskat - så ofte vil pengene som blive i systemet. Den lavere selskabsskat løber jo ikke direkte ned i ejernes lomme men skal enten via personskat eller udbytteskat for at kunne bruges helt generelt

Samme med nedsat skat på personer - den vil dels give bedre konkurrenceevne, flere jobs = mere skat i virkeligheden (dynamisk effekt) og når folk får pengene mellem hænderne, nok større forbrug = moms og indtægt hos en anden som så betaler skat - så det er meget kompliceret at beregne hvor det bedste skatteniveau ligger.

Det eneste man kan sige er, at niveauet i vesteuropa længe gik op, og nu er bremset, da man endeligt har indset, at vi har priset os bort i konkurrenceevne

kompliceret

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Morten Reitoft — Wed, 03 Apr 2013 09:39:18 GMT

jo :-)

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

fireman — Wed, 03 Apr 2013 09:31:00 GMT

Omkring det med selskabsskatten:

Er det så ikke sådan, at det, man har gang i lige nu, er kampen mod de 0 %, for når vi så har sænket vores selskabsskat til tysk og svensk niveau, og de derefter giver den et ekstra nøk nedad, så er vi nødt til igen at følge med, og til sidst ender vi alle på 0 %?

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Morten Reitoft — Mon, 01 Apr 2013 16:23:26 GMT

Skrev ikke at du ikke HAR bidraget, men konstaterer da bare at du ikke bidrager selv lige nu... det er sgu da det, du selv har fremført i og med at du er arbejdsløs?

Men for at gøre det langt! (det er nemlig både sjovere og mere konstruktivt!):

Der er ikke noget der hedder 'Vi ledige' for I er ikke en stor homogen gruppe - det eneste I har til fælles er at I ikke har noget arbejde. Du har selv skrevet at du er autodidakt og ferm til en masse forskellige ting. På din LinkedIn profil kan man også sagtens fornemme at du kan rigtig mange forskellige ting - så du har nok ikke noget til fælles med Doven Robert, Fattig Carina og alle de andre stereotyper, som vi har mødt i medierne i det sidste års tid - så lad være med at ynke dig selv og lægge dig i den katagori. Hvis du ikke har lagt mærke til, så er Amino først og fremmest et sted for Iværksættere, så det kan vel ikke komme bag på dig, at vi er flere, som tager risici og derved forsøger at gøre noget... Så det handler ikke om at nedgøre dig eller andre arbejdsløse - tværtimod forsøger jeg at komme med løsninger til hvordan alle kan få det bedre, et arbejde og igen bidrage til samfundet.. Så jeg synes du skal læse mine indlæg med de briller - jeg har faktisk også helt konkret forsøgt at komme med tre råd, til hvordan DU kan komme videre - nemlig ved at fokusere på det, som du er rigtig "ferm" til.

Du kan da ikke som 53 årig sætte dig ned og sige at nu har du gjort hvad du kan? Du mener vel ikke at godt 17 år på arbejdsmarkedet i en offentlig virksomhed er nok til at lade sig pensionere? Jeg fornemmer at du gerne VIL arbejde? og hvis det er det du vil, så er det jo det du skal fokusere på og ikke at jeg skriver at du pt. ikke bidrager med noget - hvilket er et indiskutabelt faktum ift. til samfundet - jeg håber og tror da at du bidrager til din familie, venner, dit hjem og alt det, som i virkeligheden er MEGET vigtigere når dagen er omme!

Så klap hesten og kom op på den igen..

Det som "I ledige" skal høre på er efter min mening ikke andet end at "det er synd for jer" og at det er en fordel for alle, hvis du/I kan få noget arbejde - først og fremmest for egen skyld, men ligeså vigtigt for at vi andre kan slippe for at betale mest muligt... :-) OG det er hellere ikke pegen fingre, eller brokke sig, men blot et faktum.

Jeg kender jo ikke dig, men det kunne da være interessant at høre hvad du gør for at få et arbejde - altså udover det, som er et krav fra AF? Og jeg er også ved at dø af nysgerrighed for at høre hvad du er ferm til og hvad du faktisk synes om TS spørgsmål 2?

/Morten

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Fru Hartmann — Mon, 01 Apr 2013 16:11:38 GMT

Morten Reitoft:

Kan egentlig godt blive en smule harm over din kommentar - for du kalder det en overfladisk holdning overfor jer der er kylet ud af arbejdsmarkedet. Og at vi er nogen der heldigvis lige nu har vores på det tørre skyldes jo først og fremmest at vi turde tage risikoen (eller ikke havde andre valg!), at vi hver dag går på arbejde med den risiko der er ved at være selvstændig og at vi samtidig fraskriver os alle de rettigheder, som gør at du nu overhovedet kan overleve UDEN at bidrage med noget

Meget kort; jeg tror nok jeg HAR bidraget med noget, da jeg har været på arbejdsmarkedet side 1976 OG betalt min skat med glæde.

Jeg skylder ikke hverken dig eller andre noget som helst - jeg HAR betalt mit. Mage til nedgørende bemærkning at komme med - tak tak. Det er så det vi ledige skal høre på....

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Morten Reitoft — Mon, 01 Apr 2013 14:28:12 GMT

Hej Fru Hartmann,

Fru Hartmann:
Alle I, som har Jeres på det tørre - lige nu - har en noget overfladisk holdning til os der er kylet ud af
arbejdsmarkedet.

Kan egentlig godt blive en smule harm over din kommentar - for du kalder det en overfladisk holdning overfor jer der er kylet ud af arbejdsmarkedet. Og at vi er nogen der heldigvis lige nu har vores på det tørre skyldes jo først og fremmest at vi turde tage risikoen (eller ikke havde andre valg!), at vi hver dag går på arbejde med den risiko der er ved at være selvstændig og at vi samtidig fraskriver os alle de rettigheder, som gør at du nu overhovedet kan overleve UDEN at bidrage med noget. Ligeså snart du har et CVR nummer (eller flere), skal du i princippet afhænde AL din forretning før du kan få dagpenge og/eller kontanthjælp, vi har ikke en arbejdsgiver der hensætter til feriepenge og pension - nej alt kommer udelukkende fra det arbejde og den merværdi, som vi selv skaber!

For nogen er det fuldtidsbeskæftigelse, for andre fritidsbeskræftigelse, for nogen en enkeltmandsvirksomhed og for andre har vi et ansvar for medarbejdere, som bliver gravide, bliver syge, holder ferie, har barns første sygedag, kræver pension, løn, fri bil - ja alt det, som du tager for givet - men der er altså nogen som tager ansvaret og ikke mindst risikoen. Arbejder du som sælger i en en virksomhed og har en, to eller tre måneder uden salg - så skal du jo stadig have løn, fri bil og alt det, som gør at arbejdsgiveren hver eneste dag er nødt til at kigge på tal, fremtid osv.. for når du så skal opsiges, så har du krav på langt opsigelsesvarsel OG risiko for at du tager kunderne (for du kan kun sikre dig, ved at betale 50% af din lønomkostning til sikring af kunde/konkurrenceklausul) og så siger du at vi har en overfladisk holdning til jer der er kylet ud af arbejdsmarkedet.

Jeg synes faktisk det forholder sig lige omvendt. Denne tråd handler om hvilke initiativer vi som Aminoer er enige/uenige i - der var listet 15 stk. og faktisk har langt de fleste i tråden forsøgt at komme med svar, som svarer TS - ikke alene ud fra en egoistisk holdning, men også ud fra en holdning hvad der vil være bedst for samfundet. Når du skriver at du har søgt en stilling, hvor der har været mellem 200 og 1.373 ansøgere, så er det jo et udtryk for udbud og efterspørgsel og det er da virkelig trist at være den som udbyder noget der ikke er efterspørgsel på - men jeg har altsåvirkelig svært ved at se, hvad det har med debatten at gøre, eller synes du som TS formulerer spørgsmål 2 (tror jeg nok) at alle har krav til job eller uddannelse? Og i givet fald, hvordan pokker skal det lade sig gøre?

Jeg tror at den ENESTE måde der kan skabe varige ægte job er at sørge for at udbud og efterspørgsel bringes i bedst mulig balance - det ENESTE en politiker kan er at sørge for at rammevilkårene er gode, så der stimuleres vækst, flere virksomheder og gerne virksomheder som ansætter flere. Men der er ikke nogen virksomheder (offentlige som private) der ansætte flere mennesker uden at det er lønsomt - og lønsomt i en privat virksomhed betyder at fortjenesten stiger. Så når du søger job, som mindst 1.374 ANDRE også har søgt og du ikke får jobbet er det fordi du IKKE er unik nok til at det er dig der får jobbet. Der var ÉN der var, måske flere i nettopuljen - og det er da svært at erkende. Men eftersom jer der er arbejdsløse bliver tvunget til at skrive latterlige ansøgninger og sende dem i flæng for at kunne opretholde dagpenge, så betyder det også at incitamentet for arbejdsgiver til at læse er mindre, men endnu mindre for den arbejdsløse til at skrive - skruen uden ende og et eksempel på hvordan politikere behandler symptomer istedet for sygdomme.. skammeligt!

Jeg kan godt forstå at du kan synes at vi har det på det tørre - men for rigtig mange selvstændige har der været perioder, hvor intet er på det tørre og hvor vores underhold er langt langt langt dårligere end du måske tror. Jeg har været selvstændig siden 1992 - afbrudt af fast arbejde fra 2001 til 2008. Jeg har især i starten haft perioder, hvor jeg kom hjem til en lejlighed uden strøm, fordi jeg ikke kunne betale min el regning - jeg har også haft perioder, hvor jeg sammen med min datter virkelige levede på brød og vand - men min virketrang og egendrift har gjort at jeg er endt med at tjene så meget at jeg kan overleve, men med en betydelig mindre løn end en fastansat sælger i min egen branche.. Jeg må være dum, præcis ligeså dum, som alle andre selvstændige, som med garanti har oplevet det samme som jeg i perioder!

OG når man så forhåbentlig en dag skyder papegøjen, så bliver man flået i SKAT og samtidig siger samfundet at det er samfundet, som er medvirkende til at JEG har skudt papegøjen.. Det er løgn. Den forretning jeg driver er det udelukkende MIG, min partner, mine ansatte, mine leverandører og mine kunder jeg kan takke. Samfundet har ABSOLUT INGEN ANDEL I MIN SUCCES...

Vores samfund tager ALT for meget hensyn til dem der ikke er i arbejde, istedet for at koncentrere sig om dem der skal skabe arbejdspladserne. Så la' nu vær med at klynke mere - det klæder ikke debatten, fordi den pludselig kommer til at handle om dig, istedet for rammerne og fremtiden med udgangspunkt i det TS spurgte om!

(men held og lykke alligevel!)

/Morten

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Cookie - John Hannover — Mon, 01 Apr 2013 14:04:26 GMT

Hvad er så dit forslag fru hartmann til løsining?

Skal de som vælger ikke at ville passe gamle eller børn og ikke vil tage aften og natarbejde for at ha tid til familien, så på borgerløn for evigt?

Jeg er helt med på at det er svært at få job, men jo flere begrænsninger man selv sætter, jo mere sandsynligt er det jo, at dagpngeperioden løber ud.
Jeg ser ikke borgerløn som et realistisk alternativ
Vh

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Thomas Frost — Mon, 01 Apr 2013 13:20:54 GMT

Fru Hartmann:
At jeg ikke egner mig til at passe gamle, syge, børn ect. har intet at gøre
med at være kræsen, men om at have dét gen, som også gør at arbejdet udføres
tilfredsstillende for alle parter.

Jeg har heller ikke genet for at stå ved en maskine og lave den samme bevægelse i 8 timer hver dag, det er simpelthen så røvsygt, men det er jo et spørgsmål om prioritering og om man er åben for at gøre det alligevel, og så lære det og tage til takke med det, selvom det overhovedet ikke passer til ens natur.

Fru Hartmann:
Nej, jeg synes ikke det ville være fedt at skulle arbejde om natten eller om aftenen. Skal/må der ikke være tid til også at være sammen med familien?

Der er ikke nogen der kan svare præcis på det. Igen er det et spørgsmål om prioritering. Der er nogen der godt kan lide at arbejde nat, men jeg hadede det. Så kan man vælge om man vil eller ej, med de konsekvenser det har.

Fru Hartmann:
Alle I, som har Jeres på det tørre - lige nu - har en noget overfladisk holdning til os der er kylet ud af
arbejdsmarkedet.
Forestil Jer lige hvordan det er, at få afslag på afslag, med en bemærkning om at der var alt mellem 200 og 1.373 ansøger til én stilling!
Ja, de 1.373 er faktisk rigtigt, det var IKKE en tastefejl.

Nu skal du passe på du ikke læser noget ind i det der bliver skrevet, og får beskyldt andre for ting som ikke passer. Jeg mener bestemt ikke jeg har en overfladisk holdning til emnet. Jeg prøver blot at dele ud af mine erfaringer med at tage det mest lortede arbejde (hvilket jeg ikke er specielt stolt af) man næsten kan få, og så alligevel få noget godt ud af det.

Svar: Hvilke af disse initiativer er du enig i?

Fru Hartmann — Mon, 01 Apr 2013 13:06:45 GMT

At jeg ikke egner mig til at passe gamle, syge, børn ect. har intet at gøre
med at være kræsen, men om at have dét gen, som også gør at arbejdet udføres
tilfredsstillende for alle parter.

Mht. til at være villig til at ofre noget transporttid, så vi jeg da gerne lige gøre obs på, at jeg i adskillige år
har haft 1½ time +/- hver vej til arbejde.

Nej, jeg synes ikke det ville være fedt at skulle arbejde om natten eller om aftenen. Skal/må der ikke være tid til også at være sammen med familien?

Mht. at gøre noget, som kunne være til nytte for husbonds firma, så kender I vel her de totalt tåbelige regler og faldgruber for medhjælpende ægtefæller!
Mht. til selv at starte som selvstændig - dén tror jeg så ikke lige banken vil synes er en fantastisk ide!

Alle I, som har Jeres på det tørre - lige nu - har en noget overfladisk holdning til os der er kylet ud af
arbejdsmarkedet.
Forestil Jer lige hvordan det er, at få afslag på afslag, med en bemærkning om at der var alt mellem 200 og 1.373 ansøger til én stilling!
Ja, de 1.373 er faktisk rigtigt, det var IKKE en tastefejl.