Søgemaskineoptimering (SEO) hjælp & gode råd

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Thomas Frost — Wed, 13 Mar 2013 12:14:00 GMT

Jonas Jørgensen:

Ihh hvor er du aktiv Thomas, så slipper vi andre :-)

Thomas Frost:
Husk at pagerank (PR) er den linkjuice (pagerank) der flyder via et link. Pagerank og antallet af keywords på en side har ikke umiddelbart noget med hinanden at gøre.

Den der grublede jeg også lidt over, men kom så i tanke om, at Penguin jo netop ser på den slags og det i teorien er muligt at en straf bliver tildel via nedgradering af pagerank. Meeen som du er inde på, vil det være knap så logisk at straffen den vej idet, keyword spam ikke har noget direkte at gøre med PR normalt.

Men måske alligevel.

I går lavede jeg analyse på et site, der er straffet til N/A i PR og strøget ned i ranking.
Backlinkprofil er fin, men onsite er der spammet voldsomt i titel, description og specielt meta keyword, så det virker umiddelbart som om der kan være en sammenhæng.

Hej Jonas

Enig i at der er forskellige straffe der gør at Pagerank nedgraderes eller slettes helt. Der er rigtigt mange ting man kan gøre som giver en straf, men under normale omstændigheder, altså når der ikke er tale om en straf der nedgraderer pagerank, har f.eks. keywords og PR ikke noget med hinanden at gøre, det var bare pointen.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Wed, 13 Mar 2013 11:52:17 GMT

Thomas Frost:
Den der med keyword density på 5% er noget der blev talt om for mange år siden

Den vil jeg også gerne tilslutte mig. Har læst en del artikler på området det sidste stykke tid og forklaringen hænger sammen med at Google er blevet bedre til at gennemskue hvad der giver mening for brugerne og det betyder også at antallet af keywords ikke er en bestemt procentdel, men derimod antallet af keywords man kan forvente i en god tekst om emnet. Hvis man regnede med de 5% ville Wikipedia artiklen om iPhone være at betragte som grusomt spammy - og den er jo ikke skrevet for at snyde Google, så hvis Google nedgraderer den for "spammy tekst" vil det jo være en fejl.

Forresten - hvor slemt skal det være for at meta keywords medvirker til problemerne? Dem har jeg nemlig ikke lige tænkt over før.

Jeg har fundet endnu en ting der "var galt" - der var ikke rel=canonical på mine kategorisider og min shop kan finde på at spytte ens og ulogiske kategorisider ud, så det er tilføjet.
På det punkt - gør det noget at der er rel=canonical på både den "forkerte" og den "rigtige side" eller skal jeg kode det så den kun viser rel=canonical tagget hvis den er på den "forkerte" url?
Det er vist ikke nævnt i denne tråd, men jeg har også rel=alternate på alle mine sider der peger på mobil-versionen.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Jonas Jørgensen — Wed, 13 Mar 2013 11:45:40 GMT

Ihh hvor er du aktiv Thomas, så slipper vi andre :-)

Thomas Frost:
Husk at pagerank (PR) er den linkjuice (pagerank) der flyder via et link. Pagerank og antallet af keywords på en side har ikke umiddelbart noget med hinanden at gøre.

Den der grublede jeg også lidt over, men kom så i tanke om, at Penguin jo netop ser på den slags og det i teorien er muligt at en straf bliver tildel via nedgradering af pagerank. Meeen som du er inde på, vil det være knap så logisk at straffen den vej idet, keyword spam ikke har noget direkte at gøre med PR normalt.

Men måske alligevel.

I går lavede jeg analyse på et site, der er straffet til N/A i PR og strøget ned i ranking.
Backlinkprofil er fin, men onsite er der spammet voldsomt i titel, description og specielt meta keyword, så det virker umiddelbart som om der kan være en sammenhæng.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Thomas Frost — Wed, 13 Mar 2013 05:31:42 GMT

Jens Andersen:

Så vidt jeg ved betragtes, links der er skjult med css, IKKE som skjulte links, da googles robotter ser siden som ren HTML?

Er det mig der tager fejl her eller har jeg ret?

Der tager du fejl. Man kan lave flere CSS hacks som skjuler tekster eller links for brugeren, og som kan få en side deindekseret, hvis Google lægger mærke til det, så det er generelt en dårlig ide.

Jens Andersen:
Fra en brugers synspunkt er linksne skjulte da man, som Thomas nævner, ikke lige i første omgang ser at det er links indtil man holder musen henover dem. Det mener jeg ikke man bliver straffet for af google.

Jeg er faktisk ikke klar over om Google kan finde på at straffe links med samme farve som omsluttende tekst, jeg tror det ikke, men personligt tager jeg ikke chancer med noget som i princippet er lige gyldigt, lige gyldigt på den måde at man lige så godt kan lave links´ne en lidt anden farve, så man som bruger kan se det er links.

Jens Andersen:
Jeg tror dog at tekster med for mange keywords i (keyword density over 5 %),

Den der med keyword density på 5% er noget der blev talt om for mange år siden, og som desværre hænger fast selvom det ikke kan bruges længere. Mindre kan også være for meget og højere kan være okay, det er individuelt og hænger sammen med flere andre ting.

Jens Andersen:
vil give dårligere pagerank til en hjemmeside og måske være medvirkende til at siden falder ned i søgeresultaterne.

Husk at pagerank (PR) er den linkjuice (pagerank) der flyder via et link. Pagerank og antallet af keywords på en side har ikke umiddelbart noget med hinanden at gøre.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Jens Andersen — Tue, 12 Mar 2013 21:39:56 GMT

Hej i tråden.

Så vidt jeg ved betragtes, links der er skjult med css, IKKE som skjulte links, da googles robotter ser siden som ren HTML?

Er det mig der tager fejl her eller har jeg ret?

Fra en brugers synspunkt er linksne skjulte da man, som Thomas nævner, ikke lige i første omgang ser at det er links indtil man holder musen henover dem. Det mener jeg ikke man bliver straffet for af google. Jeg tror dog at tekster med for mange keywords i (keyword density over 5 %), vil give dårligere pagerank til en hjemmeside og måske være medvirkende til at siden falder ned i søgeresultaterne.

VH Jens

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Tue, 12 Mar 2013 21:38:03 GMT

Hej Michal,

Tak for respons, men du har vist misforstået problematikken og læst det oprindelige indlæg til ende.

Problemet er ikke at jeg ligger nr 13 - problemet er jeg ikke er i top150 :)

Nye tiltag:

Har fået redirected iPhone 4S covers kategorien til iPhone 4 cover, som jeg har omdøbt til iPhone 4 / 4S cover - ikke ændret URL selvfølgelig.

Lavet en masse 301'ere fra den gamle. I den forbindelse fandt jeg også et par gamle iphone-4-tilbehoer-iphone-4-covers-xxxxx URL'er der ikke var blevet viderestillet efter 2. url skift.

Jeg håber jeg begynder at kunne se ændringer over de næste par uger - og forhåbentlig at Google begynder at anerkende siden som landingsside på søgeordet igen.

Nu er det vist tid til at opdatere sitemap og sende det til Google.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Michal Johansen — Tue, 12 Mar 2013 19:32:23 GMT

Fra 10 til 13 er vel også bare et signal om at Google mener du passer bedre ind på 13 pladsen ?? Altså jeg forstår din frustration fuldt ud, men .. Det er også vigtigt at huske på at Google muligvis bare har justeret din placering så den passer med med det faktuelle indhold, i forhold til søgningen. Jeg syntes der hersker en generel stemning blandt flere og flere med hvordan kommer man til tops i Google. Uden tvivl skal man søgeoptimere og gøre alt hvad man kan for at Google kan læse dine sider og forstå dem, men husk nu på at Google bliver mere og mere intelligent, og din "straf" fra 10 til 13 pladsen er måske i virkeligheden bare fordi det er her du nu hører hjemme ? Hvis dem der ligger foran dig i større grad tilbyder det som kunden søger efter og Google vurderer dem vigtigere så ryger du bag ud , og det er der vel egentligt ikke så meget uretfærdigt i, Google vil jo tilbyde det bedste til dens brugere ,derfor er det heller ikke længe man kan toppe på falske forudsætninger :)

Det blev en lang smøre men jeg tror jeg kom frem til min pointe.

Mht pagerank så kan man jo sagtens have en høj pagerank uden at ligge godt placeret på nogle som helst søgninger :)

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Tue, 12 Mar 2013 19:00:27 GMT

Mit drop fra top10 til nr 13 var helt sikkert Pandaen, da datoen passer præcist på at den blev opdateret 18 januar, men jeg aner ikke om Panda har haft indflydelse på at jeg ikke kan komme ind igen efter første URL-skift.

Matt Cutts(chef for Google webspam, hvis nogen er i tvivl) nævner at der er et "lille" tab af link-juice ved 301-redirects og de ting jeg har hørt ham sige og skrive om det tyder ikke på det giver et væsentligt tab.

Jeg har uden tvivl lavet en kombination af forkerte ting eller som Thomas skriver det "forsøgt at slukke en brand med benzin".

Jeg skulle bare have ladet URL'en være og forsøgt mig med små SEO-skridt fra 13.-pladsen, men det er jo let at sige nu.

Et tiltag som jeg håber giver effekt er at jeg har lavet en rel=canonical på alle mine produktsider, så de peger hen på produktet i roden. Det bør uanset gøre Google Webmaster Tools glad i forhold til jeg i øjeblikket får 1000-vis af advarsler om duplicate meta tags.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Erik Hamre — Tue, 12 Mar 2013 18:19:32 GMT

Er du sikker på at det er Panda som har været på spil? Panda er jo for det meste en sitewide staf, mens det lyder som om du har problemer med et enkelt eller et par søgeord? Selv før Penguin opdateringen kunne man straffes for brug af for mange enslydende ankertekster fra dårlige links. Desuden har jeg og andre også oplevet at 301 redirects ikke længere er garanti for at beholde placeringer eller få overført linkjuice.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Tue, 12 Mar 2013 16:16:01 GMT

Rigtig god pointe med footerlinket! Der er det jo tydeligt for enhver at jeg prøver på at få Google til at gøre noget bestemt. Jeg kan bestemt se hvad du mener og retter det med det samme.

Du har ret i jeg har brugt gammeldags "tankegang" mht links og det skal jeg have rettet op på generelt.

Jeg har det sidste stykke tid gjort forsøgt at gøre det på den rigtige måde når jeg laver nye ting, men har helt overset at det umuligt kan virke positivt at jeg bare retter URL'er i de dårligt udformede links jeg har i forvejen.

Udover at rette footerlinks og skrive de to kategorier sammen, har du så andre idéer jeg kan prøve?

Og den med de "skjulte" links - er det bare at rette mit stylesheet så det ligner helt almindelige links? Hvis det er et problem skal jeg virkelig også have bragt det videre til Uniquefree communitiet, så der ikke bliver udgivet flere versioner med dårlige links sitewide.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Thomas Frost — Tue, 12 Mar 2013 14:01:13 GMT

Anders:
Jeg vil dog ikke mene jeg "bliver ved" med exact match ankertekster - jeg har bevidst ikke lavet nogen præcist på "iPhone 4 cover", men enten rettet dem til med fx covers til iphone 4 og klik her ankertekster osv. Jeg lytter skam. Bemærk - jeg har ingen andre links med ankerteksten "iPhone 4".

Nu skrev jeg "exact match/partial match anktertekster", bare lige for at vi er helt enige. Det er i øvrigt ikke specielt smart at rette backlinks til uden at minimum at rette i den omsluttende tekst. Tests har tidligere vist at ændringer i links, hvor linket er det eneste man ændrer kun har meget lille effekt, i forhold til hvis ændringen følges af en omskrivning af teksten. Til SEO-formål ville jeg personligt ikke rende og ændre anktertekster, uden også at opdatere indholden i den artikel det ændres i, da det ellers bliver alt for let gennemskueligt for google hvad du laver. Pas på ikke at slukke ild med benzin.

Et sublimt eksempel er en ungdomsorganisation hvor I sponsorerer hosting (hvis du er i tvivl om hvilken side jeg mener, så skriv en PM, jeg oplyser selvfølgelig ikke adressen offentligt). Der er det nu det nye link der er i footeren, og I har valgt at det sidewide footerlinks I har ændret skal have ankterteksten "iPhone 4 cover", det er skoleeksemplet på hvordan man ikke skal gøre, hvis man i forvejen har spammy backlinkprofil og problemer med google penalties.

Lad være med at bruge sådanne moneykeywords som anktertekster i sidewide footerlinks, brug i stedet blot et link til forsiden, med jeres brandnavn. Men det viser min pointe perfekt, nemlig at det ser ud som om I har svært ved at lade de gammeldags metoder ligge. De gamle metoder kan virke stadig, men når men allerede er straffet og er spammy, skal man dælme passe på med at blive ved.

Anders:
At jeg er helt ude af indekset med iPhone 4 og 4S kategorierne nægter jeg at tro udelukkende skyldes keywordspam - resten af mine kategorier er ikke meget bedre og de er som sagt ikke blevet påvirket overhovedet.

Jamen så skal du ikke gøre noget, hvis du nægter at tro der kan være et problem. Jeg vil dog råde dig meget til at overveje din tilgang til SEO, hvis det er sådan du kommer frem til konklusioner. Det svarer til at sige at man nægter at tro man bliver straffet pga. anktertekst spam, fordi man har en side hvor man kun har brugt to forskellige anktertekster til alle backlinks, og den er ikke blevet straffet.

Hvis det er måden man tænker SEO på, så kommer man ud i rigtigt mange problemer, da Google netop helt åbenlyst gør forskel på straffe på domæner og individuelle sider, for de samme fejl. Det gør det nemlig langt sværere at finde ud af præcis hvad der er for meget og hvad der er optimalt, når man vil snyde/manipulere algoritmen.

Ikke at det nødvendigvis er keywordspam der er problemet, pointen er blot du begår en kæmpe fejl hvis der ser SEO så ensidigt og ikke får testet tingene af, og i stedet sidder og gætter og lave sammenligninger der giver ikke giver nogen form for valide resultater.

Du er allerede straffet, og har ikke trafik på den kategori. I stedet for at nægte at prøve ting af som ændringer af din tekst, så er det netop nu du skal prøve nogle ting af, måske du vil blive overrasket over resultatet.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Tue, 12 Mar 2013 13:20:15 GMT

Det er helt ok du taler direkte - ingen grund til at lægge fingre imellem når du mener det er problemet.

Jeg vil dog ikke mene jeg "bliver ved" med exact match ankertekster - jeg har bevidst ikke lavet nogen præcist på "iPhone 4 cover", men enten rettet dem til med fx covers til iphone 4 og klik her ankertekster osv. Jeg lytter skam. Bemærk - jeg har ingen andre links med ankerteksten "iPhone 4".

Keywordspam er nedsat - det kan være det skal nedsættes mere. Der er dog en klar forklaring på at ordet fremgår 15 gange ud af 279 ord.. Det er dog ikke let at finde synonymer til iPhone når hele sidens primære omdrejningspunkt er ... iPhone.

Derudover forklarer det på ingen vis de STORE problemer jeg har, for i så fald ville iPhone 5 cover også være smidt langt væk og det er det bestemt ikke.

At jeg er helt ude af indekset med iPhone 4 og 4S kategorierne nægter jeg at tro udelukkende skyldes keywordspam - resten af mine kategorier er ikke meget bedre og de er som sagt ikke blevet påvirket overhovedet.

Det er først nu jeg bliver opmærksom på at linkene kan betragtes som skjulte - det er standarden i den webshop jeg bruger og ikke noget jeg tidligere har haft bøvl med, men det kan selvfølgelig være det skal rettes. Hvad betragter i som tilstrækkeligt synligt i forhold til Google? Det er jo et problem på hele siden, hvis det er et problem og så skal det da løses.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Thomas Frost — Tue, 12 Mar 2013 12:15:37 GMT

Jeg kan se du har ændret title på din forside, hvornår er det sket?

Af ren nysgerrighed; når nu det ved din backlinksprofil er spammy og med al for mange exact match/partial match anktertekster, hvorfor bliver du så ved med at tilføje flere?

Eksempel:

Anders:
Da intet jeg har foretaget mig har virket ind til videre overvejer jeg at skrive kategorierne iPhone 4 og 4S covers sammen, så jeg kun har én kategori til iPhone 4 covers. Det giver efterhånden også mening da det mest var i starten der var forskel på covers til 4 og 4S.

Hvis du er ramt af Panda skal du overveje om ikke du skal gøre noget drastisk for at nedsætte din keywordspam på siden. Når jeg læser din tekst er den ikke synderlig naturlig, og ordet iphone er nævnt 15 gange i en tekst der er 279 ord.

Jeg håber du kan klare der bliver talt direkte, men du kan lige så godt forberede dig på at du i fremtiden vil blive straffet igen og igen, hvis ikke du begynder at tage de mest åbenlyse råd seriøst. Jeg tror måske problemet er at du en en periode har arbejdet ganske spammy og med alt for lidt variation, og det har du så vænnet dig til, og nu har du svært ved at rette op igen. Din "iPhone 4" anktertekst siger næsten det hele (da jeg et par gange har nævnt din alt for lidt varierede backlinkprofil).

Jeg er i øvrigt heller ikke vild med de skjulte link i dine tekster, som man kun kan se er links hvis man markerer teksten, eller mouser henover.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Jonas Jørgensen — Tue, 12 Mar 2013 11:51:15 GMT

Jeg har så ikke været inde og se nærmere på dine to sider, men Panda straffer jo hårdt, hvis du har for mange tilnærmelsesvist ens sider.

De forslår selv sammenlægning af sider for at komme omkring problematikken.

Som tidligere skrevet kan problemet også ligge i din backllinkprofil - jeg ville personligt gennemgå den først.

Svar: Hvorfor straffer Google mig stadig på et bestemt søgeord

Anders — Tue, 12 Mar 2013 11:18:40 GMT

Ja det undrer mig faktisk også det gik så stærkt med at den nye URL fik PR2 så hurtigt første gang jeg skiftede - jeg kan derfor konkludere at den URL må have været aktiv på en eller anden måde i forvejen.

Med mindre andre har advarsler mod sammenlægningen af de to kategorier, så skal det klart prøves.

Hvis ingen af de to sider gider ranke overhovedet, så giver det vel mening at samle al linkjuice på én side fremfor 2.