Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Jun 2013 21:37:09 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Dette link til SKAT's juridiske vejledning (tidl. Ligningsvejledningen) er væsentlig mere udførligt

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1951351&vId=205447&search=erhvervsm%E6ssig%A4virksomhed

Lysende tak - jeg har nappet linket ind øverst i min egen lille blog om det - tak - specielt de 3 eksempler skat giver, er jo ret gode at få en opfattelse fra

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Tonny Skov Pedersen — Sun, 02 Jun 2013 21:29:12 GMT

Cookie:
Lars Thomsen:
Det er vel i bund og grund ens evne til at argumentere, der så bliver afgørende :)
JA sammen med de samlede tal der jo gerne skal pege på en seriøst drevet virksomhed med det klare formål at genere overskud - du kan læse lidt løst her om SERIØS VIRKSOMHED ELLER HOBBY og lidt nede på dette link skriver skat om det http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1757326 så ja givet egne argumenter sammen med skats bedømmelse ud fra tal og almindelig fornuft af de forskellige behov i forhold til det man driver med

Ja, dette er korrekt, dog er linket til SKAT lidt for generelt.

Dette link til SKAT's juridiske vejledning (tidl. Ligningsvejledningen) er væsentlig mere udførligt

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1951351&vId=205447&search=erhvervsm%E6ssig%A4virksomhed

Det fremgår her relativt klart, hvilke forhold og kriterier der skal opfyldes for at kunne betragte en virksomhed som erhvervsmæssig.

Der er ikke umiddelbart nogen gråzone ligesom der er en årelang praksis fra SKAT på området omkring erhvervsmæssig og ikke-erhvervsmæssig virksomhed.

Selvfølgelig vil der altid i skatteretlige spørgsmål være tale om en del "skøn", men den nævnte praksis på området gør det ulige meget enklere at overholde de nødvendige betingelser for et skøn.

Tonny

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Jun 2013 21:10:22 GMT

done

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 21:03:07 GMT

Ja det er nemlig lidt af en gråzone :)

Du er velkommen til at smide mig en privat besked, så kvitterer jeg med opgaven som .pdf :)

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Jun 2013 21:01:02 GMT

Tak dog 40 sider - lyder da interessant den kunne da være sjov at se ved lejlighed og lære lidt af sikkert - er jo et lidt flydende område

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 20:33:41 GMT

Hej John,

Jeg er som sagt helt med på beatet hvad angår søndringen mellem hobby og erhvervsvirksomhed, da jeg lige (i onsdags) afleverede en 40 siders rapport om præcis denne sondring.

Men ja, jeg er helt enig i det, du skriver :)

Rigtig god aften :)

Mvh.
Lars Thomsen

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Jun 2013 20:26:50 GMT

Lars Thomsen:
Det er vel i bund og grund ens evne til at argumentere, der så bliver afgørende :)

JA sammen med de samlede tal der jo gerne skal pege på en seriøst drevet virksomhed med det klare formål at genere overskud - du kan læse lidt løst her om SERIØS VIRKSOMHED ELLER HOBBY og lidt nede på dette link skriver skat om det http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1757326 så ja givet egne argumenter sammen med skats bedømmelse ud fra tal og almindelig fornuft af de forskellige behov i forhold til det man driver med

Problemet med skat er jo, at ofte er bevis byrden vendt lidt om, og man skal kunne bevise at deres bedømmelse ikke holder tror jeg

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 19:46:33 GMT

Tonny Skov Pedersen:

Nej, ikke nødvendigvis.

I princippet kan man spørge om, hvorvidt "hunden er afhængig af halen eller halen er afhængig af hunden".

Udgangspunktet er, som det også er nævnt tidligere, begrundelsen for anskaffelsen. Eks. som den omtalte tablet, så vil sondringen jo være med en fordeling på 90/10 i favør af privat brug, at det er den private brug som har motiveret anskaffelsen.

Du kan følgelig have en computer, som er nødvendig til regnskabsprogrammer, mailkorrespondance, brevskrivning, særlige programmer til virksomheden, men den samlede erhvervsmæssige anvendelse ikke overstiger den private anvendelse. Dog vil der være fuldt fradrag, idet computeren må anses som nødvendig til den erhvervsmæssige virksomhed.

Derfor kan det eks. også ses, at der ved anskaffelse af flere computere, at samtlige anskaffelser skal kunne anses som værende nødvendige i forbindelse med virksomheden.

Tonny

Yes, den er modtaget - tak. Det er vel i bund og grund ens evne til at argumentere, der så bliver afgørende :)

Rigtig god aften!

Mvh.

Lars Thomsen

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Tonny Skov Pedersen — Sun, 02 Jun 2013 19:38:29 GMT

Lars Thomsen:

Tonny Skov Pedersen:
Dette vil formentlig medføre, at en fordeling på 90% privat og 10% erhvervsmæssig ikke giver fradrag, men derimod kun en symbolsk leje for den erhvervsmæssige anvendelse.

Så i teorien er det den største procentsats, der afgør, hvor driftsomkostningen placeres? :) Eksempelvis 60 % erhverv, 40 % privat = fuld skattefradrag i virksomhed, og 60 % privat, 40 % erhverv = 0 skattefradrag i virksomhed?

Mvh.

Lars Thomsen

Nej, ikke nødvendigvis.

I princippet kan man spørge om, hvorvidt "hunden er afhængig af halen eller halen er afhængig af hunden".

Udgangspunktet er, som det også er nævnt tidligere, begrundelsen for anskaffelsen. Eks. som den omtalte tablet, så vil sondringen jo være med en fordeling på 90/10 i favør af privat brug, at det er den private brug som har motiveret anskaffelsen.

Du kan følgelig have en computer, som er nødvendig til regnskabsprogrammer, mailkorrespondance, brevskrivning, særlige programmer til virksomheden, men den samlede erhvervsmæssige anvendelse ikke overstiger den private anvendelse. Dog vil der være fuldt fradrag, idet computeren må anses som nødvendig til den erhvervsmæssige virksomhed.

Derfor kan det eks. også ses, at der ved anskaffelse af flere computere, at samtlige anskaffelser skal kunne anses som værende nødvendige i forbindelse med virksomheden.

Tonny

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 19:30:31 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Dette vil formentlig medføre, at en fordeling på 90% privat og 10% erhvervsmæssig ikke giver fradrag, men derimod kun en symbolsk leje for den erhvervsmæssige anvendelse.

Så i teorien er det den største procentsats, der afgør, hvor driftsomkostningen placeres? :) Eksempelvis 60 % erhverv, 40 % privat = fuld skattefradrag i virksomhed, og 60 % privat, 40 % erhverv = 0 skattefradrag i virksomhed?

Mvh.

Lars Thomsen

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 19:27:54 GMT

Cookie:
ekstremt men i princip ja - de fleste vil nok bruge den ganske meget mere, men en computer som er nødvendig for virksomheden må man trække fra som udgift - MEN hvis du i længere tid har underskud og negativ moms, så vil skat jo kunne forkaste hele virksomheden som ikke værende seriøst drevet, og det er forudsætning for alt dette - ikke at du har lidt hobby og trækker moms fra hele vejen igennem, men at du driver en virksomhed for at komme til at leve af den med overskud, og dermed skat. Den der med at omsætte lidt affiliate penge og bare købe macbook, ihpone, ipad - få betalt internet (som jo også bruges blandet) den vil ikke holde til kontrol vil jeg nok mene :)

Jeg er helt med på hobbyvirksomhed kontra erhvervsvirksomhed - har lige skrevet hovedopgave om netop denne sondring.

Men cool - det var faktisk bare min opfattelse, at også selve driftsomkostningen (med udgifter af den type (telefon, pc, tablet osv.)) skulle deles i erhverv/privat. Men det er da dejligt, at jeg nu har lært, at sådan er det ikke :)

Mvh.

Lars Thomsen

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Tonny Skov Pedersen — Sun, 02 Jun 2013 19:26:24 GMT

Cookie:

Lars Thomsen:
Så jeg må i virkeligheden gå ud og købe en tablet, som bliver brugt til møder/præsentationer (10%) og resten privat (90%), og så trække hele indkøbsprisen fra i driften af virksomheden? :)

ekstremt men i princip ja - de fleste vil nok bruge den ganske meget mere, men en computer som er nødvendig for virksomheden må man trække fra som udgift - MEN hvis du i længere tid har underskud og negativ moms, så vil skat jo kunne forkaste hele virksomheden som ikke værende seriøst drevet, og det er forudsætning for alt dette - ikke at du har lidt hobby og trækker moms fra hele vejen igennem, men at du driver en virksomhed for at komme til at leve af den med overskud, og dermed skat. Den der med at omsætte lidt affiliate penge og bare købe macbook, ihpone, ipad - få betalt internet (som jo også bruges blandet) den vil ikke holde til kontrol vil jeg nok mene :)

Der er jeg så ikke helt enig grundet denne fra SKAT

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2061434&vId=206519&search=computer%A4fradrag

Her fremgår bl.a.

Kun privat anvendelse

Hvis den selvstændige har telefon, computer med tilbehør og/eller datakommunikationsforbindelse på bopælen, og han selv og/eller hans husstand bruger disse udelukkende privat, eller deres antal og art er styret af den private anvendelse, frem for virksomhedens driftsmæssige behov, anses goderne for private, og omkostningerne i forbindelse med goderne kan derfor ikke fratrækkes i forbindelse med virksomhedens indkomstopgørelse. Det gør i den forbindelse ikke nogen forskel, om den selvstændige lader sig beskatte af fri telefon, computer med tilbehør og/eller datakommunikationsforbindelse, fordi det forudsætter, at brug af goderne først og fremmest er arbejdsmæssigt begrundede. Udgiften i det beskrevne tilfælde er derfor en privat, ikke fradragsberettiget udgift. Se SL § 6 in fine.

Fremhævet af undertegnede.

Dette vil formentlig medføre, at en fordeling på 90% privat og 10% erhvervsmæssig ikke giver fradrag, men derimod kun en symbolsk leje for den erhvervsmæssige anvendelse.

Tonny

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Jun 2013 19:21:45 GMT

Lars Thomsen:
Så jeg må i virkeligheden gå ud og købe en tablet, som bliver brugt til møder/præsentationer (10%) og resten privat (90%), og så trække hele indkøbsprisen fra i driften af virksomheden? :)

ekstremt men i princip ja - de fleste vil nok bruge den ganske meget mere, men en computer som er nødvendig for virksomheden må man trække fra som udgift - MEN hvis du i længere tid har underskud og negativ moms, så vil skat jo kunne forkaste hele virksomheden som ikke værende seriøst drevet, og det er forudsætning for alt dette - ikke at du har lidt hobby og trækker moms fra hele vejen igennem, men at du driver en virksomhed for at komme til at leve af den med overskud, og dermed skat. Den der med at omsætte lidt affiliate penge og bare købe macbook, ihpone, ipad - få betalt internet (som jo også bruges blandet) den vil ikke holde til kontrol vil jeg nok mene :)

edit skrev samtidigt med tonny som jo svarede med fint link

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Tonny Skov Pedersen — Sun, 02 Jun 2013 19:14:47 GMT

Hej alle

Når man taler om virksomhed, så vær opmærksom på, at virksomhed er kendetegnet ved, at denne skal kunne give et overskud og være drevet med en vis intensitet og indsats.

Mange, herunder trådstarteren, kan med fordel læse dette link til SKAT

https://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2064120&vId=0&lang=DA

På dette link kan man i menuen til venstre se flere "scenarier" omkring SKAT's vurdering af virksomheder m.v.

M.h.t. køb af en computer skal man være opmærksom på, at i tilfælde af virksomheden lukkes igen indenfor et år, så vil der typisk skulle refunderes den fulde moms til SKAT ligesom der ikke gives fradrag for computeren i den skattepligtige indkomst.

Iøvrigt vil en momsregistrering være bindende i 2 år. idet udgangspunktet stadig er, at virksomheden på sigt vil give et overskud og heraf såvel positiv moms samt beskatning af overskud m.v.

Der er ikke nogen genveje til billige anskaffelser af forskelligt udstyr, herunder computere eller telefoner m.v.

Tonny

Svar: Opstart + moms + køb af udstyr

Lars Thomsen — Sun, 02 Jun 2013 19:11:55 GMT

Cookie:
det er kun momsen der deles i privat og firma del - resten af udgiften er helt fradrag i firma.

Så jeg må i virkeligheden gå ud og købe en tablet, som bliver brugt til møder/præsentationer (10%) og resten privat (90%), og så trække hele indkøbsprisen fra i driften af virksomheden? :)

Mvh.

Lars Thomsen