Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Thu, 14 Feb 2013 10:33:05 GMT

Ja, det var da et mærkeligt svar. De kan ganske rigtigt ikke kobles sammen, men de fungerer ikke uden et kamera. Hvad sagde de mht kamera ?

Hvis jeg køber en giga kopimaskine, og så køber en sorterer til den, hører den til kopimaskinen. Hvis jeg køber en anden sorterer, som kan noget andet, hører den også til kopimaskinen, selvom de 2 sorterer ikke kan kobles sammen.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

Cookie - John Hannover — Wed, 13 Feb 2013 17:26:49 GMT

qaid:
De sagde at objektiver skal ses som selvstændige, da de har forskellige formål og ikke havde mulighed for at kobles til hinanden.

Lidt fedt svar - dog mystisk, for nej det kan de ikke - men skulle de ses sammen med kameraet som de jo ikke virker uden - Nå ja- jeg ville jo ha taget dem hver for sig også, men svaret var lidt ude i vinden

tak anyway

Svar: Afskrivning privat og erhverv

qaid — Wed, 13 Feb 2013 17:17:09 GMT

Jeg ringede til SKAT.

De sagde at objektiver skal ses som selvstændige, da de har forskellige formål og ikke havde mulighed for at kobles til hinanden.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sun, 10 Feb 2013 08:50:37 GMT

Cookie:
Ofte er ting jo grænsefald, og jeg personligt vil holde mig på den stensikre side, hvor andre vil teste det mere af

Præcis :) Hvis jeg sad med situationen i en konkret sag for en kunde, ville jeg ikke være i tvivl om, hvad jeg skulle gøre, men så var det også mit ansvar, og jeg havde en baggrundsviden om kunden og regnskabet generelt, som man ikke har her i dette medie. Her sidder man og råder andre, uden at kende til alle sammenhænge. Lidt skræmmende faktisk, og håber at alle der læser råd på nettet, beholder deres kritiske og logiske sans, det er ikke altid bogføring er logisk, men oftest

Svar: Afskrivning privat og erhverv

Cookie - John Hannover — Sat, 09 Feb 2013 22:51:56 GMT

SusanneK.nu:
når alt kommer til alt, så er det jo kun et spm. om tid, før man har kunnet trække det hele fra i firmaet, og det er jo ikke penge der "mistes", men blot en opsparing, hvilket kan være ganske udemærket, hvis f.eks. banken vil se et regnskab.

Det er vi i alle fald enige om. Resten må vi håbe en revisor (og mener Henrik Koudahl faktisk er) vil vove sig ud i,.

Ofte er ting jo grænsefald, og jeg personligt vil holde mig på den stensikre side, hvor andre vil teste det mere af

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sat, 09 Feb 2013 22:06:43 GMT

Ja Cookie - det er et godt spørgsmål :) Jeg forholder mig til AL teksten herom, og vil nok afvente at stå i situationen, før jeg tager endelig stilling. Men som jeg læser AL, så er det irrellevant, om hovedaktivet (her kameraet) er fuldt ud afskrevet tidligere, eller har ligget under mindstregrænsen for straksafskrivning. Men jeg kan ikke helt greje, hvor meget man så skal afskrive med, hvis objektiv 3 f.eks. har en nettoværdi på 5.000,- - om det så er 25% første gang, og resten året efter, som "jo så kommer under mindstegrænsen", eller om det er over 5 år. Mindstegrænsen på det kunne jo også være efter saldometoden. Jeg ville nok spørge kundens tilknyttede revisor, hvis jeg stod i situationen, eller en af mine sparringspartnere :)

Til gengæld tror jeg (skriver tror, fordi jeg kun er 90% sikker på det), at det er afgørende, at gaid selv har betalt for kameraet, således at objektiv 1 og 2 samlet set ikke overstiger mindstegrænsen, men hvis han sælger det til firmaet, vil det hele samlet set komme over mindstegrænsen.

Men når alt kommer til alt, så er det jo kun et spm. om tid, før man har kunnet trække det hele fra i firmaet, og det er jo ikke penge der "mistes", men blot en opsparing, hvilket kan være ganske udemærket, hvis f.eks. banken vil se et regnskab.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

qaid — Sat, 09 Feb 2013 21:54:00 GMT

AL § 6, stk. 1 siger "Driftsmidler, hvis fysiske levealder må antages ikke at overstige 3 år."

Man antager at en computer har en levealder på 3 år - men et objektiv har en levealder på (forhåbentlig) minimum 10 år :)

Cookie:
Svært Susanne, og sikker er jeg ikke, men hvordan så. Lad os sige kamera er købt for et par år siden og fuldt afskrevet med den linse der sad på.

Lad os også antage, at et kamerahus ikke er købt gennem virksomheden :)

Jeg prøver i hvertfald lige at ringe til SKAT på mandag / tirsdag :)

Svar: Afskrivning privat og erhverv

Cookie - John Hannover — Sat, 09 Feb 2013 21:41:41 GMT

Svært Susanne, og sikker er jeg ikke, men hvordan så. Lad os sige kamera er købt for et par år siden og fuldt afskrevet med den linse der sad på.

År senere købes så en linse - som visseligen ikke er meget værd uden et kamera - til under 12.300 - hvordan så? Skal det afskrevne kamera nu ind igen og afskrives over flere år sammen med linsen - eller hvordan.

Jeg tror det er et lidt specielt fald, med linser der jo har hver der helt specielle formål og købes over flere år - hvor alt andet er afskrevet??

Lidt samme med en computer - måske købt for år tilbage og fuldt afskrevet, og så ryger printeren og man køber en ny til 4000 kr 2 eller 3 år efter - ville du ikke straksafskrive den printer?

Er det hele samme år - tror jeg du har helt ret må jeg erkende, men hvor logisk er det lige?

Ikke revisor - så tænker bare logisk, hvilket givet kan være farligt i forhold til loven

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sat, 09 Feb 2013 20:03:43 GMT

Henrik Koudahl:
Enig med Cookie. Når der ikke er sammenfald mellem købstidspunktet på kamera og objektiv må objektiverne kunne afskrives særskilt.

Netop det er jeg overbevist om ikke er tilfældet, det fremgår entydigt af AL § 6, som tidligere henvist til mht samlesæt:

"Aktiver med en anskaffelsessum, der er under beløbsgrænsen, skal ikke altid anses som selvstændige anskaffelser, men skal eventuelt ses i sammenhæng med andre aktiver som ét driftsmiddel. Derefter er det afgørende, om den samlede anskaffelsessum er under beløbsgrænsen."

"Aktiver i et samlesæt eller lignende, og aktiver, der er bestemt til at fungere samlet, skal anses for ét driftsmiddel. Se AL § 6, stk. 1, nr. 2, 2.- 4. pkt.

Aktiver, der er bestemt til at fungere sammen med allerede anskaffede aktiver, kan ikke straksafskrives, hvis den samlede anskaffelsessum er større end grundbeløbet."

og endelig

"Hvis de enkelte dele i et samlesæt eller lignende anskaffes hver for sig, kan der ikke ske straksafskrivning af anskaffelsessummen for de enkelte dele. Aktiverne skal anses for ét driftsmiddel. Se AL § 6, stk. 1, nr. 2, 2. pkt., 2. led og 3. pkt.

Dette gælder, selvom de enkelte dele anskaffes hver for sig, på forskellige tidspunkter.

Hvis der anskaffes aktiver, og den samlede anskaffelsessum er højere end beløbsgrænsen, kan det sidst anskaffede aktiv ikke straksafskrives, mens det først anskaffede aktiv kan straksafskrives. Se AL § 6, stk. 1, nr. 2, 3. pkt."

Svar: Afskrivning privat og erhverv

Anonymous — Sat, 09 Feb 2013 18:22:39 GMT

Cookie:

Jeg vil mene objektiverne ses som stand alone - men måske en fotograf ved det. Det er klart, at hvis du køber et kamera og ET objektiv, ja så hænger de uløseligt sammen, men en fotograf der har behov for flere objektiver, et stativ, lys og hvad ved jeg, må kunne se tingene som hver for sig og dermed ha 12.300 i straksafskrivningsunderlag hver for sig vil jeg bestemt MENE.

Det første objektiv som sidder på kameraet er givet sammen med kameraet ved første afskrivning.

Enig med Cookie. Når der ikke er sammenfald mellem købstidspunktet på kamera og objektiv må objektiverne kunne afskrives særskilt.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sat, 09 Feb 2013 17:49:31 GMT

Pkt. 1 - Ja, det står der - men jeg må indrømme, at jeg i forhold til samlesæt er i tvivl, hvor meget nedunder grænsen man skal gå, for at det kan straksafskrives. § 6 belyser det, men jeg vil være ked af at vurdere dit objektiv 3 helt konkret og sige, at du kan straksafskrive, pga størrelsen, når der står noget andet i § 6. Men jeg kender nogen der helt sikkert kan svare, og det er Skat

Spørgsmål mere: Det står alt sammen i Afskrivningsloven omkring blandede driftsmidler, hvor de også nævner hvis noget benyttes erhvervsmæssigt mere end andet. Ellers må du om 2 år satse på, at du har en bogholder der ved alt om det, eller du må skrive igen, når situationen opstår. Det bliver lige langhåret nok, for der bliver en masse hvis'er, og jeg vil næsten hellere sidde med et konkret eksempel, fremfor såfremt-i-tilfælde-af-hvis

En iPad er et selvstændigt aktiv (kan bruges 100% uden andet udstyr), og koster det netto under de 12.300,- kan det straksafskrives.

Svar: Afskrivning privat og erhverv

qaid — Sat, 09 Feb 2013 16:57:29 GMT

Jamen det står jo i §11 stk 3 "Udgør anskaffelsessummen, eller er den inden afskrivning nedbragt til et grundbeløb (i 1987-niveau) på 6.700 kr. eller derunder, kan det beløb, der svarer til den erhvervsmæssige benyttelse, fradrages fuldt ud i den skattepligtige indkomst."

Det er jo fornemt!

SusanneK.nu:
Du skal ikke ud i at overveje "ok, hvis jeg siger 45% privat, så ryger det ned under grænsen". Vær realistisk - husk på, at fremtidigt udstyr bliver medtaget efter samme fordelingsnøgle, og det er dig der skal godtgøre, hvordan du er nået frem til fordelingen.

Så kommer der lige et spørgsmål mere: Lad os sige, at jeg om 2 år, går ud og køber et tredje objektiv. Et objektiv som måske kun kan benyttes 20% erhvervsmæssigt (da det fx kan være et vidvinkel til landskaber eller andet). Skal man så stadig sige 45 %, hvis det er det, man er kommet frem til? Det kunne jo også gå den anden vej, hvis jeg køber et objektiv der primært bruges til profil billeder - Dette vil jo i min optik kun have indflydelse på et skøn på 20% privatbrug?

Og et helt andet scenarie med en Ipad som jo kan blive et fremtidigt udstyr - der måske er 100% firmaejet?

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sat, 09 Feb 2013 10:49:02 GMT

qaid:
Det vil sige, hvis begge objektiver koster 12.300 kroner eller under (som i regnestykket ovenover) kan jeg straksafskrvie dem - også selvom de tilsammen giver fx 15.000, men jeg privat betaler fx 4.000, så firmaets beløb kommer ned på 11.000? (Det var bare et hurtigt eksempel!)

Ja, det er korrekt. Her vil jeg så pointere, at fordelingen på privat/erhverv godt nok er svær, men det skal være sandsynligt, at du "kun" bruger tingene 40% privat. Du skal ikke ud i at overveje "ok, hvis jeg siger 45% privat, så ryger det ned under grænsen". Vær realistisk - husk på, at fremtidigt udstyr bliver medtaget efter samme fordelingsnøgle, og det er dig der skal godtgøre, hvordan du er nået frem til fordelingen.

Husk også, at hvis du sælger dine private kameraer til firmaet, skal du også afskrive på dem. Du kan også afskrive på privat udstyr der bruges som "blandede driftsmidler", selvom du ikke har solgt dem til firmaet. Søg og du skal finde :) "Afskrivning blandede driftsmidler".

Afskrivningsloven er ikke en af de værste at forstå - du kan læse §§ 6 og 11 her, som er de §§ du skal forholde dig til:

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=18307#p11

Svar: Afskrivning privat og erhverv

qaid — Sat, 09 Feb 2013 10:07:10 GMT

Så er jeg med igen!

Det vil sige, hvis begge objektiver koster 12.300 kroner eller under (som i regnestykket ovenover) kan jeg straksafskrvie dem - også selvom de tilsammen giver fx 15.000, men jeg privat betaler fx 4.000, så firmaets beløb kommer ned på 11.000? (Det var bare et hurtigt eksempel!)

Vigtig pointe med at jeg skal tilbagekøbe objektiverne ved lukning samt en íde jeg lige skal undersøge med at købe mine egne kameraer.

Så forstår jeg godt hvorfor, at jeg ikke kan straksafskrive objektiv 3.

Tusind tak for hjælpen :)

Svar: Afskrivning privat og erhverv

SusanneK.nu — Sat, 09 Feb 2013 10:01:52 GMT

Jeg mener - i modsætning til Cookie - at et objektiv ikke kan stå alene. Det hører med til et samlesæt. Du kan ikke bruge et objektiv uden et kamera. Selvom du køber 2 forskellige printere til din computer, hører hver printer med til "samlesættet".

Prøv at læs lidt her:

http://www.tax.dk/jv/cc/C_C_2_4_2_4_2_5.htm

Specielt nede under "De enkelte dele anskaffes hver for sig".

Spørgsmålet er, om det ikke også ville kunne betale sig for dig, at sælge dine private kameraer til firmaet. Dette kan du lovligt gøre uden moms. Eller 60% af dem, hvis det er sådan fordelingen privat/erhverv er. Du skal så bare huske, at hvis du lukker den niche ned igen, der hedder "fotograf", så skal det tilbagekøbes af dig - også objektiverne.

Hvorfor 3. objekt skal afskrives ? Fordi du ved køb af 3. objekt kommer over straksafskrivningsgrænsen, og - i min optik - er alle 3 objekter med i samlesættet.