Fragt, logistik, betaling & service

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Sat, 01 Dec 2012 16:11:27 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Hvis tingene var ligesom du påstår, hvorfor kan jeg så henvise til 15 chargebacks indenfor de sidste 1½ mdr, som alle er faldet ud til forbrugerens fordel, hvis forbrugeren slet ik kunne klage...

Jeg har aldrig sagt de ikke kan klage! - De kan bare ikke klage med loven i hånden!

Me too.

Men så kan du vel også se det komiske i det, når de så får medhold... Og det er ik 1 sag, men 15 i forskellige banker...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Sat, 01 Dec 2012 16:06:30 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Når man benytter Paypals gateway, så er du underlagt samme lovgivning, som ved alle andre gateway firmaer, og det inkludere, at du kan lave en lovlig chargeback...

Kommer pengene direkte ind på butikkens bankkonto når der bruges Paypal? - Hvis ikke er der også virtuelle penge involveret, og demed er dommen stadig interessant.

Dommen vil i øvrigt stadig blive ved med at være retspraksis indtil der kommer en anden afgørelse. - OP m¨alts¨kalkulere med, at skulle igennem tre retsinstanser får at kunne tilbageføre pengene, da man altid viol kunne henvise til afgørelsen af 2008.

Jeg vil have at du skal vise hvordan den danske lov ser anderleddes på Paypal NU end i 2008. OG hvis Paypal vare var en simpel betalingsgateway, hvorfor kan de så ikke bruges sammen med Dankort. Det kan de andre jo!

Yes og det samme sker, når du handler hos en anden gateway... So where is the difference?

Og nej ik alle gateways tager imod dankort. Faktisk er det kun få danske der gør det, men hvad har det med sagen at gøre? Det er totalt irrelevant, ligesom halvdelen af dine andre påstande...

Hvis tingene var ligesom du påstår, hvorfor kan jeg så henvise til 15 chargebacks indenfor de sidste 1½ mdr, som alle er faldet ud til forbrugerens fordel, hvis forbrugeren slet ik kunne klage...

Im out!

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Sat, 01 Dec 2012 15:35:32 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Øøøhhhh nu er det ik en kassedame, som bare udbetaler evt indsigelser. De bliver sådan set behandlet i banken. Så det giver ik rigtig mening, når du siger det der...

Det har jeg vist heller ikke skrevet. - Men det er dem der tager imod. - Og nej, det sendes til kortudstederen. Det er ikke banken der dækker... (Jo, i førte omgang)

Fashion-Seller:
Hvordan skal jeg kunne henvise til en lov, når Paypal ik er nævnt i nogen love? Hvis man ik er kunde hos Paypal, så køber man ik Paypal penge... Jeg har sagt flere gange efterhånden, at der er flere måder at benytte Paypal på, og du kan selv kontakte Paypal, hvis du ik tror på mig...

NEMLIG!!! - Derfor gælder lov om betalingsmidler! - Vilkårene for brug af denne, i forbindelse med Paypal, er beskrevet af højesteret i 2008.

Hvis du gad bruge 5 minutter på at læse denne, ville du se, at det ikke passer. De skriver i præmissen for dommen: 'Den omstændighed, at der er en tidsmæssig sammenhæng mellem køberens køb af e-penge og disses anvendelse til betaling for ydelser leveret af OwnYourGame, kan ikke føre til et andet resultat.' <- Det citerede jeg også lige før!

Fashion-Seller:
men Paypal kan også sagtens benyttes med samme sikkerhed, hvis man blot gør det korrekt...

Det er det jeg vil have dig til at vise med en lov. - Og det vil du ikke. - Så er det jo svært at komme videre! - Og nej, loven om betalingsmidler kan ikke bruges. Den ved vi jo,fra dommen, hvordan ser på Paypal. - Så du må have et eller andet andet, som du åbenbart ikke vil dele. - Jeg er oprigtigt MEGET interesseret i at du kommer frem med hvad det er.

Dommen er fra en tid, hvor Paypal kun tilbød betalinger fra brugerkonto til brugerkonto... Så dommen er forældet i forhold til Paypals services...

Når man benytter Paypals gateway, så er du underlagt samme lovgivning, som ved alle andre gateway firmaer, og det inkludere, at du kan lave en lovlig chargeback...

Jeg forstår ik, hvorfor du hele tiden vil have henvisninger til loven, når du ganske enkelt kan undresøge de forskellige services, og dermed finde ud af, hvad de er dækket ind under...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 16:30:54 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Okay så hvis tingene er som du påstår, tror du så, at bankerne/Visa og Mastercard ville behandle en chargeback og endda lade den gå ud til kundens fordel? Hvis de kunne spare de penge?

Ja. De er nemlig ligeglade. Du skal skrive under på en tro og love erklæring. - Og så er det dig der hænger på gebyret til kortudstederen hvis Paypal fastholder sit krav på pengene.,

Desuden er det jo tydeligvis ikke nemt at forstå, så jeg tror ærligt at en del 'kasse assistenter' bliver snydt.

Hvis du læser dommen (prøv det nu) ville du se, at der står at de ikke er FORPLIGTET til at tilbageføre pengene.

Og så lige en gang til. Vis nu den lov du henviser til, hvor det virker anderledes hvis man bruger Paypal på en bestemt måde.

Det vi snakker om er jo, hvad der er mest sikkert Visa eller Paypal. - Og min påstand er her, at Visa er mest sikker, da du her har lovhjemmel til at få dine penge tilbage, det har man ikke hvis man bruger Paypal.

Øøøhhhh nu er det ik en kassedame, som bare udbetaler evt indsigelser. De bliver sådan set behandlet i banken. Så det giver ik rigtig mening, når du siger det der...

Hvordan skal jeg kunne henvise til en lov, når Paypal ik er nævnt i nogen love? Hvis man ik er kunde hos Paypal, så køber man ik Paypal penge... Jeg har sagt flere gange efterhånden, at der er flere måder at benytte Paypal på, og du kan selv kontakte Paypal, hvis du ik tror på mig...

Igen jeg ville selv betale med kreditkort, hvilket jeg også skrev i starten, men Paypal kan også sagtens benyttes med samme sikkerhed, hvis man blot gør det korrekt...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 16:21:16 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Yes det var den ene variation, men hvor mange benytter den idag? Hvad hvis man bare betaler direkte med kortet, så er man ik længere underlagt den dom... Der er sket meget med Paypal siden dengang...

Det er ligemeget. - Svar mig nu på, hvor man er bedre sikret. - Der er det den oprindelige post går på.

Og her har min påstand hele tiden været, at vi må henholde os til loven.

Jeg kan udemærket se, at det passer dig dårligt. Men faktum er nu engang, at du ikke kan betale direkte med kortet via Paypal. Du vil ALTID gå via deres 'virtuelle penge' system. - De virtuelle penge ryger ind på forretningens konto hos paypal.

Du bliver nødt til at vise mig den lov du mener gør noget anderledes end dommen fra '08. - Ellers er vi vist tilbage i at man 'ikke bygger love og domme på din mening, men på fakta'

Okay så hvis tingene er som du påstår, tror du så, at bankerne/Visa og Mastercard ville behandle en chargeback og endda lade den gå ud til kundens fordel? Hvis de kunne spare de penge?

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 16:15:39 GMT

Thomas Pedersen:

Kunne I ikke lade vær med at ødelægge denne tråd, med at diskuttere dette her (måske gå udenfor)?

Hvad ødelægger vi? Det er vel relevant at få frem i lyset, hvad der er det mest sikre, samt hvor der evt er huller?

Det er vel mere ødelæggende for debatten, at du smider en påstand om, at forbrugeren er bedre sikret via 3-D Secure, men efterfølgende ignorere mit spørgsmål?

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 16:14:16 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:

Det kommer an på, HVORDAN du betaler med Paypal... Det skrev jeg allerede i starten!

Ja, det har jeg set. Men det er mener jeg ikke du har ret i.

Men nu bygger man heldigvis ik love og domme på meninger, men på fakta...

Jeg har lige læst dommen igen. Og i begrundelsen for dommen står der:

Det bemærkes herved, at køberen med sit VISA-kort har købt og fået leveret e-penge af PayPal. Den omstændighed, at PayPal efter aftale med køberen har benyttet de købte e-penge til at betale de ydelser, som han har købt hos OwnYourGame, er visasystemet uvedkommende. Den omstændighed, at der er en tidsmæssig sammenhæng mellem køberens køb af e-penge og disses anvendelse til betaling for ydelser leveret af OwnYourGame, kan ikke føre til et andet resultat.

Man køber altså virtuelle penge af paypal, og derfor har man fået hvad man har betalt for med sit kort. Derfor kan pengene ikke tilbageføres.

Yes det var den ene variation, men hvor mange benytter den idag? Hvad hvis man bare betaler direkte med kortet, så er man ik længere underlagt den dom... Der er sket meget med Paypal siden dengang...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 14:48:33 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:

Det kommer an på, HVORDAN du betaler med Paypal... Det skrev jeg allerede i starten!

Ja, det har jeg set. Men det er mener jeg ikke du har ret i.

Men nu bygger man heldigvis ik love og domme på meninger, men på fakta...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 14:25:34 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Nu aner jeg ik, hvordan en dansk tro og love ærklæring ser ud, men jeg tvivler stærkt på, at Paypal er nævnt. Mig bekendt skriver man under på, at man ingen varer har modtaget, og derfor vil gøre indsigelse mod betalingen...

Præcist! - Og finten ved paypal og Skrill er lige netop, at du ikke køber varen med dit kreditkort. Du køber virtuelle penge, som du køber en varer for. - derfor HAR du fået den vare du har købt med dit kreditkort..... de virtuelle penge. Og derfor kan du ikke kræve pengene tilbage.

Dette er PRÆCIST pointen i dommen fra højesteret fra 2008. - Læs den, og du vil blive meget klogere på hvordan Paypal fungerer.

Det kommer an på, HVORDAN du betaler med Paypal... Det skrev jeg allerede i starten!

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 14:18:40 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Jeg kender flere der indenfor den sidste måned har fået deres bank til at trække pengene retur, fordi de er gået i den klassiske Canada Goose jakke fælde...

Så har de skrevet under på en 'Tro og love' erklæring. - De har bare løjet. Men det skal banken jo ikke bekymre sig om!

Nu aner jeg ik, hvordan en dansk tro og love ærklæring ser ud, men jeg tvivler stærkt på, at Paypal er nævnt. Mig bekendt skriver man under på, at man ingen varer har modtaget, og derfor vil gøre indsigelse mod betalingen...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 04:53:11 GMT

Thomas Pedersen:

Der vil altid være en ekstra sikkerhed i kreditkort betaling, hvis du betaler med dit kort og fx. vælger 3D Secure ved indtastningen: http://www.nets.eu/dk-da/Produkter/betaling-med-kort/internationale-kort/sikker-nethandel/Pages/default.aspx#tab1

3D Secure dækker da ik kunden... Det er shoppen, som er dækket af denne service... Så det kan da på ingen måde bruges som argument

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Fashion-Seller — Fri, 30 Nov 2012 04:51:19 GMT

Carsten Kvist:

Fashion-Seller:
Paypal betalinger kan en bank også lave chargebacks på, hvis der ingen varer kommer... Så længe man ik betaler for services, men for fysiske produkter!

Nej. Og ja, der ER faldet dom i danmark. Du kan IKKE få dine penget tilbage, med loven i ryggen, hvis du benytter Paypal. Har skal du regne med Paypal - som jo er en privat virksomhed. Og hvis du får en tvist med Paypal, skal denne afklares ved en amerikansk domstol.

For det første, så kommer det helt an på, hvordan der betales via Paypal...

Og for det andet, så dækker dommen primært over serviceydelser solgt via Paypal. Er det fysiske produkter, så er sagen en helt anden. Jeg kender flere der indenfor den sidste måned har fået deres bank til at trække pengene retur, fordi de er gået i den klassiske Canada Goose jakke fælde...

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

MSkovmose — Thu, 29 Nov 2012 16:00:03 GMT

Firmaet hedder Stock44 Ltd.

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

Carsten Kvist — Thu, 29 Nov 2012 12:25:46 GMT

MSkovmose:

Jeg har forsøgt at lave research og min tvivl opstår netop i at jeg ikke kan finde nogen reviews eller omtale.

Firmaet er dog registreret i England. Så meget har jeg fundet.

Så ville jeg også blive nervøs. - Hvad hedder firmaet? Måske nogen kender det?!?!

Svar: Betaling af varer. Hvordan er man bedst sikret?

MSkovmose — Thu, 29 Nov 2012 11:36:34 GMT

Jeg har forsøgt at lave research og min tvivl opstår netop i at jeg ikke kan finde nogen reviews eller omtale.

Firmaet er dog registreret i England. Så meget har jeg fundet.