Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 26 Nov 2012 12:40:57 GMT

Det kommer jo helt an på hans fremtidshorisonter. Hvis han forventer at have store overskud vil det langsigtet set være dumt ikke at udnytte muligheden for at tage udbytte ud til de 27%. Har selskabet efterfølgende behov for kapital kan han jo tilføre selskabet midler over en mellemregning (lån til selskabet).

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Schantz Engineering — Mon, 26 Nov 2012 12:21:24 GMT

Ja jeg ville lade pengene stå i selskabet og nøjes med at betale de 25% i selskabsskat så har du mere kapital til senere brug. Det er surt at skulle invester penge af egen lomme som der er svaret personlig skat af, eller for lånte penge.

Nu kender jeg ikke din personlige økonomi og om du virkelig har behov for pengene så jeg har taget udgangspunkt i din overskriff??

Lars

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 26 Nov 2012 12:15:21 GMT

Helt enig. ApS'et kræver at man laver optimeringen ultimo året og er derved mere omstændig selvom han som udgangspunkt selv kan bestemme hvad han vil tage ud i løn. Der vil de fleste som har indtjeningen til det vælge at lade sig udbetale ca. 35.000 månedligt i løn (og 38.000 for 2013) hvorved de får en lønindkomst lige under topskattegrænsen. Den skal så justeres med fradrag for pensionsordninger, fri bil m.v.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Nov 2012 11:53:14 GMT

Skattekonsulenterne:
Prøv at lave et regnestykke med 100 kr. hvoraf der svares 25% selskabsskat eller virksomhedsskat. Udbytte der hæves til 27% skat svarer til at et opsparet overskud kan holdes indenfor topskattegrænsen. 42% udbytteskat svarer til at opsparet overskud udløser topskat.

Den del er vi 100% enige i - forskellen er at ved VSO kan man styre og hele tiden tage op til topskat - og ikke komme op i topskat - i ApS - som tilfælde jeg kender:

år 1 - overskud 700.000 - hæver op til topskat CA 423.800 inkl am (ikke checket præcise grænse) Rest 260.000 videre til næste år - som ikke giver mere end 30.000 kr til lønnen (mange selskaber laver ting de svinger meget - ex film selskaber :)) - nu står vi så med 30.000 i løn og de 260.000 kan nu bare hæves som udbytte hvor en meget stor den vil være til 42% og dermed topskat.

Ellers helt enig - det er jo skabt for at der skal være så stor symmetri som muligt i skattesystemet - og mit svar oprindeligt var jo også ApS baseret - hæv alt du kan op til topskat - lad resten stå til næste år og tag op til 42% grænsen i udbytte for dig selv (og det samme for din ægtefælle), og det må vel være hovedreglen

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 26 Nov 2012 11:36:46 GMT

"Vores mand" skriver jo at han har et ApS og der bliver talt om løn og udbytte

Prøv at lave et regnestykke med 100 kr. hvoraf der svares 25% selskabsskat eller virksomhedsskat. Udbytte der hæves til 27% skat svarer til at et opsparet overskud kan holdes indenfor topskattegrænsen. 42% udbytteskat svarer til at opsparet overskud udløser topskat.

Jeg er helt enig i at det er andre grunde der bør begrunde et valg af selskab men selskabsløsningen indeholder faktisk den fordel at "vores mand" via et selskab udover løn op til topskattegrænsen kan få udbytte ud op til grænsen uden at det beskattes hårdere. Det kan han ikke i en virksomhedsordning.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Nov 2012 11:24:15 GMT

Skattekonsulenterne:
Men ja der er mulighed for mere fleksibel optimering via en virksomhedsordning fordi det sker i form af dispositioner på selvangivelsestidspunktet hvor optimeringen i et selskab skal ske via lønudbetaling og udbytte inden regnskabsårets udløb.

lige præcis (i selskabet kan det være et problem da udbytte jo kan ha en ikke uvæsentlig del oppe i 42% og demed være dyrere)

Så er der den væsentlige krølle, at vor mand ikke har ApS men har personlig virksomhed og at Nextman derfor svarede ham totalt fornuftigt, som alle vi andre, at han - hvis topskatten var et problem, skulle drive i VSO form.

Der kan være andre grunde- specielt ønske om begrænset ansvar, til ex at ændre til ApS men det handler tråden ikke om den handler om en mand der ryger i topskat med sin personlige virksomhed og kan undgå den med VSO (som så har sine egne krav til førelsen af selskab/regnskab men det er en anden tråd)

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 26 Nov 2012 11:18:52 GMT

Lige det scenarie du stiller op der er jo præcist det samme som sker når man opererer i selskab.

Lønudbetalinger fra selskabet kan sidestilles med overskud i virksomhedsordningen som ikke opspares.

Hævning af tidligere års opsparede overskud kan sidestilles med udbytteudlodning. Der er betalt 25% acontoskat via den allerede betalte selskabskat. Den resterende del beskattes når det tages ud som udbytte og som aktieindkomst med nogle satser som gør at den samlede beskatning bliver den samme som i dit eksempel. Den samlede beskatning i selskabet og hos personen ved udbytteudlodning svarer således stort set til det der svares skat af via en virksomhedsordning

Men ja der er mulighed for mere fleksibel optimering via en virksomhedsordning fordi det sker i form af dispositioner på selvangivelsestidspunktet hvor optimeringen i et selskab skal ske via lønudbetaling og udbytte inden regnskabsårets udløb.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Nov 2012 10:59:36 GMT

Skattekonsulenterne:

Next.man:

Tjener du mere end topskattegrænsen kunne det være mere fordelagtigt med vso = personligdrevet selskab :).

Skriv evt pm hvis du gerne vil holde de detaljer ude af offentligheden. (indtil årsregnskabet vel og mærke skal laves)

Nej ! Virksomhedsordningen VSO er faktisk en tilstræbelse til det system man kender fra selskaberne. Om du sparer den overskydende indkomst op i virksomhedsordningen mod en foreløbig skat på 25% eller lader midlerne stå i selskabet og svarer en selskabsskat på 25% er det samme. Forskellen er så at du via et selskab kan hæve udbytte (evt op til bundgrænsen). Det kan du ikke i virksomhedsordningen

Der er da den forskel, at lader han en del af pengene stå i VSO til 25% virksomhedsskat, og så tager op til topskat hvert år, så kan han, hvis ikke han et år ikke tjener nok til at ramme topskat, hæve løn af det han hidtil har betalt 25% virksomhedsskat af, OG så bliver acconto virksomhedsskatten på 25% modregnet i hans personlige skat, så han alle årene rammer under topskattegrænsen.

I et selskab som ApS er de 25% ikke som sådan acconto og kan modregens i ejerens personlige løn.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 26 Nov 2012 10:08:50 GMT

Next.man:

Tjener du mere end topskattegrænsen kunne det være mere fordelagtigt med vso = personligdrevet selskab :).

Skriv evt pm hvis du gerne vil holde de detaljer ude af offentligheden. (indtil årsregnskabet vel og mærke skal laves)

Nej ! Virksomhedsordningen VSO er faktisk en tilstræbelse til det system man kender fra selskaberne. Om du sparer den overskydende indkomst op i virksomhedsordningen mod en foreløbig skat på 25% eller lader midlerne stå i selskabet og svarer en selskabsskat på 25% er det samme. Forskellen er så at du via et selskab kan hæve udbytte (evt op til bundgrænsen). Det kan du ikke i virksomhedsordningen ligesom der er en række andre ting du ikke kan i virksomhedsordningen (eksempelvis kan du ikke have aktier i virksomheden).

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Cookie - John Hannover — Thu, 22 Nov 2012 20:53:52 GMT

Jeg ville ikke tænke så meget på at vise muskler over for banken, det kan du godt vise ved resultat og udtræk.

Nej forskudsfakturinger er ikke en løsning - da de skal bogføres så de ikke påvirker resultatet. Glæd dig over du tjener så meget at du har et luksusproblem - tænk pension som kan nedbringe skat om ikke andet og ellers ikke så meget mere at tilføre

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

JCF78 — Thu, 22 Nov 2012 20:40:10 GMT

Ok, så hvis jeg forstår dig ret så hænger det sådan her sammen.

Hvis jeg trækker 200.000,- ud inden nytår, så betaler jeg topskat af dem da jeg allerede er over grænsen. (Jeg trækker ikke hele overskuddet ud)

Hvis jeg trækker det ud efter nytår, så skal jeg først betale selskabsskat på 25% og så havner jeg alligevel med at betale topskat næste år. Det vil sige 25% + topskat, dog fratrukket de 48.300 som kun er til 27%.

Hvis jeg lader pengene stå til efter nytår, så får jeg et flot regnskab som skaber tillid hos kunder, samarbejdspartnere og sidst men ikke mindst banken.`

Jeg har også tænkt på at få minde leverandører til at fakturere forud for opgaver der skal afsluttes i starten af det næste år, så mit overskud ikke er så stort og derfor ikke skal betale så meget i skat. (Er det lovligt?)

Hvad syntes i er mest klogt at gøre?

PS: Jeg har drevet enmandsfirma siden 2008 og er derfor ikke helt med på hvordan tingene løses mest hensigtsmæssigt når det gælder ApS.

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Cookie - John Hannover — Wed, 21 Nov 2012 20:21:04 GMT

JCF78:
Jeg er allerede over topskat. Vil det så være mest fordelagtigt at vente til efter årsregnskabet og så trække det ud som overskud?

Ja for de første 48.300 betaler du 27% udbytteskat - og for ægtepar den dobbelte grænse.

Derover betaler du 42% og da du har betalt 25% firmaskat havner du så alligvel på ca topskat for den del men for de første 48.300 per person skal du tage udbytte næste år - eller betale ind til ratepension og skabe plads i lønnen under topskattegrænsen - eller betale topskat som jo også er muligt rent faktisk

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

JCF78 — Wed, 21 Nov 2012 20:14:22 GMT

Hej og tak for svar.

Jeg er allerede over topskat. Vil det så være mest fordelagtigt at vente til efter årsregnskabet og så trække det ud som overskud?

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Next.man — Mon, 19 Nov 2012 21:20:41 GMT

Tjener du mere end topskattegrænsen kunne det være mere fordelagtigt med vso = personligdrevet selskab :).

Skriv evt pm hvis du gerne vil holde de detaljer ude af offentligheden. (indtil årsregnskabet vel og mærke skal laves)

Svar: Hvad skal jeg gøre med mit overskud?

Martin Lysfelt — Mon, 19 Nov 2012 21:16:18 GMT

Helt enig med Cookie.

Du bør udbetale løn op til topskattegrænsen inden året er gået.

Hvis du derefter ønsker at hæve yderligere kan du hæve udbytte af årets resultat.