Diverse erhvervskontakter

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 18 Feb 2006 13:50:00 GMT

> Og hvis det skulle ske, så ville jeg bare fjerne søgeoptimeringsmodulet, klage til Scannet, og så er alt vel som før).

Nej, der en væsentlig forskel: Dit brand er ikke så stort som BMW og Google har IKKE behov for at folk kan finde lige dit site i deres søgemaskine. Så du skal dels ikke regne med at du overhovedet kommer med igen hvis du bliver smidt ud, og hvis du gør kan det sagtens tage 6-18 måneder. Iøvrigt vil en klage til Scannet INGEN forskel gøre i den sammenhæng.

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Martin M — Sat, 18 Feb 2006 13:45:00 GMT

Hej Pia,

Tak for svaret fra i går aftes. Vi tænker på at benytte præcis samme fremgangsmåde som dig, dvs. forsøge at få lagt linket ind så mange steder som dig - og undvære søgeoptimeringsmodulet :-)

I øvrigt er min kones netbutik egentlig en supplerende måde at få lanceret hendes kollektion af økologisk børnetøj (ballade.nu), da der indtil videre kun er forhandlere (fysiske butikker) i Storkøbenhavn (og måske der var en enkelt kunde i fx. Esbjerg eller Ringsted, der også gerne ville investere i noget af tøjet ).

Mht. lovligheden af søgeoptimeringsmoduler etc. kan jeg ikke se der er noget ulovligt, uanset hvad man gør. Det værste man vel kan risikere er som BMW/Tyskland der, da Google ikke kunne lide deres søgeoptimeringsmetoder, blev "black-listet" - men blev lovet at dette ville ophøre så snart deres web-site igen var "normalt", dvs. uden diverse skjulte søgeoptimeringsmuligheder (og nej, jeg forstår mig heller ikke på den slags. - Og hvis det skulle ske, så ville jeg bare fjerne søgeoptimeringsmodulet, klage til Scannet, og så er alt vel som før).

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 18 Feb 2006 13:45:00 GMT

Som jeg tidligere har sagt er det ret ligegyldigt om der bruges cloaking eller ej - der er i alle fald tale om doorway sider og det alene kan sagtens få Google til at droppe dit website. Hvis du ikke er BMW, Ricoh eller andre store brands er det for risikabelt, efter min mening, at benytte sådanne løsninger på sit eget website.

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Bent A. — Sat, 18 Feb 2006 13:33:00 GMT

Jeg benytter mig jo netop IKKE af et specielt søgeoptimeringsmodul...

Jeg har selv på...antager jeg...ganske lovlig vis...tilmeldt mig diverse søgemaskiner og linksamlinger...

Hvad ulovligt er der i det???

Jeg popper jo ikke op hos nogen, som har frabedt sig min reklame...

Eller misforstår jeg???

Hej Pia

Bare rolig- du er helt sikker

Så længe du ikke bruger Scannets webshop-seo har du ingen problemer.

Men Scannet bruger redirects i deres webshop-seo og det er der at der er problemer.

Jeg har for nyligt talt med Scannet og fik at vide at de arbejder på at få det løst inden for ganske kort tid ( læs: et par uger).

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

ProvinsEvent v/ Pia Toft — Sat, 18 Feb 2006 13:14:00 GMT

Nu er jeg kun butiksejer...og må indrømme, at jeg ikke forstår ret meget af den verden, der hedder søgeoptimering...

Jeg er også naiv...hvis det du siger er, at min host er et spamsite???

Jeg benytter mig jo netop IKKE af et specielt søgeoptimeringsmodul...

Jeg har selv på...antager jeg...ganske lovlig vis...tilmeldt mig diverse søgemaskiner og linksamlinger...

Hvad ulovligt er der i det???

Jeg popper jo ikke op hos nogen, som har frabedt sig min reklame...

Eller misforstår jeg???

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

ht — Sat, 18 Feb 2006 12:59:00 GMT

Pia og andre,

I leger med ilden. Her er et link til en blog, som chefen for Googles spambekæmpelsesafdeling skriver, i hvilken han fortæller, at nu begynder de for alvor at tage fat på ikke-Amerikanske spamsites. Bemærk begyndelsen af 2. afsnit. Og bemærk også omtalen af, hvad der fik firmaerne BMW og Ricoh''s hjemmesider banned - javascript redirects.

Matt Cutts om starten af jagten på ikke-US spamsider

Hvis de der har en webshop hos firmaer der bruger cloaking og/eller redirects blot stiltiende accepterer dette, så accepterer de også, at de med stor sandsynlighed vil miste al trafik fra Google fra det ene øjeblik til det næste i den nærmere fremtid.

Hvad der definerer et spamsite kan ses i Googles webmaster guidelines:

Google Webmaster Guidelines

Bemærk bulletafsnitet "Quality Guidelines - Specific recommendations", bullet nr. 2. Hvor tydeligt vil I have det?

Det tog sin tid at læse sig igennem denne tråd, men konklusionen er klar nok. I må forvente at Jeres domæne og alt der er på det bliver fjernet fra Google, hvis I tillader Jeres webhost at bruge cloaking. Og begynd allerede nu at kigge på juraen ved at være kunde hos webhosten, for I får brug for al den viden og hjælp I kan opdrive hvis I vil have kompensation for tabt omsætning af disse webhosts og de der sælger deres services.

At I overhører Mikkel Demibs råd er decideret naivt. Jeg kan godt sætte mig ind i at det er ubehageligt at blive fortalt at ens host begår "ulovligheder" overfor søgemaskinerne, og at det er en selv der bogstaveligt kommer til at betale prisen, men accepter det. Det er realiteten,og det er sket. Nu skal der damage control til: bearbejd webhosten for at få denne til at stoppe alle brud på Googles guidelines, og stop abonnementer på moduler der gør en til guidelinebryder. Det er gået godt til nu fordi Google har koncentreret sig om US-spamsider, men det er slut nu. Og der skal bare en enkelt konkurrent til, der ikke bruger disse webhosts, til at klikke på "Annoncer fra Goooooogle" og anmelde hjemmesiden til Google for cloaking, så ruller bolden endnu hurtigere.

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

ProvinsEvent v/ Pia Toft — Fri, 17 Feb 2006 19:08:00 GMT

Hej Martin!

Tak for din interesse

Jeg har nu kørt MILLA-PETIT i knap 2 mdr. ...min butiksløsning er, som du ved Scannet...og også jeg er glad for den - samt den gode support

Jeg har gjort det, at jeg har tilmeldt butikken alt af søgemaskiner, linksamlinger/-databaser og børne- og mødrefora...og det har bestemt givet pote!

Så meget...at jeg nu efter bare 2 mdr. tør investere i betalingsbannere og -link

Hvis jeg søger på unikt børnetøj...så kan jeg godt finde mig selv på f.eks. Google...ikke lige som de allerførste...(de betaler vist for pladsen og/eller prioriteres alt efter, hvor mange steder Google finder dem rundt omkring (correct me someone - if I' m wrong)

Jeg tilmeldte mig altså alt, hvad jeg kunne komme i nærheden af...også inden jeg fik så stort et udbud af varer, som jeg har nu...det kan tage en vis tid, før registreringerne slår igennem...

For at gøre min butik søgevenlig...tilmelder jeg mig med diverse relevante søgeord for min butik, som står på de fleste af siderne...ex. kjole, nederdel, pigetøj, drengetøj o.s.v.

M.h.t. hvor mine besøgende kommer fra...kan jeg direkte aflæse af statistikken, hvorfra...

Jeg har dagligt mindst 10-20 besøg fra Google...så jeg MÅ kunne findes

Mit samlede daglige besøgstal er virkelig højt nu...og der er rigtig god gang i butikken...

Yderlige har jeg kontaktet magasiner, TV og aviser...

Så sent, som i dag...har avisen været på besøg (håber, at artiklen er der i morgen)

...og går og venter på TV, som jeg også fik positiv respons på

Rigtigt meget Held & Lykke med din kones butik!

Spørg...hvis der er noget jeg kan hjælpe/input' e med jeg vil gerne hjælpe, hvor/hvis jeg kan!

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Martin M — Fri, 17 Feb 2006 12:59:00 GMT

Hej Pia,

Min kone har også en web-shop hos Scannet. - Og generelt er vi glade for den: brugervenlig & god support. - Men vi har observeret at den overhovedet ikke bliver set af fx. Google (det skal siges at den ikke er "aktiv" endnu, dvs. den er som sådan helt klar og alt er lagt ind, men hun har valgt ikke at reklamere for den el,.lign. da hun først får varerne hjem om et par måneder).

Nu kan jeg forstå at du ikke har købt Scannets "CMS-web-shop-søge-optimeringsmodul" - men er din side alligevel blevet fundet af fx. Google? Nu ved jeg ikke hvilke søgeord du har lagt ind, men hvis jeg fx. søger på Goggle på "unikt +børnetøj +esklusivt" dukker din webshop ikke op? - Hvordan finder dine kunder dig....hvis man bare søger på børnetøj kommer der jo hundredevis af links frem, så hvordan finder man frem til netop din butik? Har du mange der linker til din side? Eller har du blot tilmeldt dig diverse søgemaskiner, linkssamlinger etc. som du selv nævner (og som der står et link til tidligt i denne tråd). - Har du checket hvor dine kunder kommer fra - kommer de fx. fra Google? Har du i øvrigt gjort noget på shoppen for at gøre den søgemaskinevenlig?

- Held & lykke med forretningen!

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

ProvinsEvent v/ Pia Toft — Tue, 10 Jan 2006 10:32:00 GMT

Halløj

Så fik jeg omsider tid til at komme igennem alle indlæggene i denne tråd

Jeg kan kun sige...som for et par dage siden...forvirret er jeg altså

Men...har nu besluttet mig til at beholde den løsning, som jeg nu har fra ScanNet...

M.h.t. søgeoptimering...er det ikke noget jeg vil investere i...på nuværende tidspunkt...

Jeg har rigtigt mange besøgende på siden...dagligt...og MILLA-PETIT'' s link er allerede optaget på en lang række søgemaskiner...som har kunnet finde mig

Men interessant læsning!

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 09 Jan 2006 19:11:00 GMT

Jamen det må du jo så mene. Som sagt, hvis du kun tror på det du kan finde sort på hvid i denne branche kommer du ikke langt. Men held og lykke til ...

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Webkeglen — Mon, 09 Jan 2006 19:03:00 GMT

Du har godtnok en sjov måde at argementere på! Du har selv skrevet:

3) Der er tilstrækkeligt mange "footprints" til, at det er let for søgemaskinerne at identificere stort set alle de websites som bruger disse moduler. Så hvis de ser sig sure på et er det meget let at fjerne dem alle. Det øger risikoprofilen yderligere.

Da alle de sider jeg har set bygget med det der modul ikke indeholder agent cloking forstår jeg ikke hvorfor du skriver om det for det er jo det andet modul fra deres shops der bruger cloking. Det er skisme også mærkeligt at du ikke kan komme med et eneste eksempel på at google har fjernet sider som er opbygget ligsom dem Rosenstand skriver om. Du bliver ved med at skrive om cloking siderne fra scanets shops og det er jo noget helt andet. Dem har jeg også kigget på og de er ikke ret smart udført men det giver da ingen mening at bruge dem til at skyde på det andet modul.

Nej det kan godt ske jeg ikke ved ret meget om SEO men jeg ved da at man ikke skal komme med en masse påstande om andre firmaers produkter og så bare blive ved med at lade som ingensting når man bliver bedt om at bevise hvad man siger. Og så er det lige meget om man hedder Peter paven eller Mikkel. Og selvom man hedder Mikkel er det ikke nok bare at sige det er noget skidt hvis man ikke kan hænge sin kasket på andet end "fordi jeg siger det".

Nej jeg er sikker på du er en Rasmus modsat og det er der nok ikke noget at gøre ved

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 09 Jan 2006 17:04:00 GMT

Hvis I virkelig ikke tror på at helt uskylde websites kan blive udelukket af søgemaskinerne pga fællestræk med "spammende" websites, så har i satme mindre forstand på SEO end jeg troede. Det er uomtvisteligt faktum at det sker hele tiden - tro det eller lad være. I har måske aldrig hørt om IP-blokering eller det som er mest almindeligt for Google: Algoritmisk filtrering? Tror i virkelig at det kun er de spammende sites der rammes? Nej, det er alle de sites der matcher den pågældende filtrering. Nogle gange går det ud over sites der er placeret på samme IP, eller C-class og nogle gange går det ud over dem der anvender et publiceringssystem som for mange mennesker bruger på en måde søgemaskinerne ikke kan lide.

Og på dette punkt er lige netop Scannets løsninger fundamentalt anderledes end de gode CMS-systemer, hvor jeg ALTID anbefaler at man fjerner alle footprints. Det kan man godt på de bedste systemer - men mange andre har fastlåste URL-strukturer eller andet som gør dem lette at kende (det sidste er som et ud af flere eksempler tilfældet med Scannets søgemodul)

Iøvrigt har vi fortsat ikke set et eneste eksempel på sider lavet med hverken det ene eller andet Scannet modul af en karakter som søgemaskinerne gerne vil have med. Det jeg har set er helt klart dooway sider - nogle af dem oveni købet i en så amatøragtig udformning (f.eks. med brug af agent cloaking som INGEN professionel SEO''er med respekt for sig selv ville bruge!) og alt for letgenkendelige URLs.

Hvor der handles der spildes - og tro mig, Google er hamrende ligeglade med om netop jeres website er med eller ej - der er med garanti 1000 andre sites der matcher relevante søgninger.

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikael — Mon, 09 Jan 2006 16:43:00 GMT

Dato: 1/8/2006 5:42:45 PM Forfatter: Webkeglen

Betyder det så at hvis jeg laven hjemmeside i feks. dynamicweb eller odeum eller et andet CMS og der så er en anden virksomhed der laver noget spamming i samme CMS så risikerer alle der bruger feks. Dynamicweb at blive fjernet fra søgemaskinerne? Det tror jeg altså ikke på. Nu har jeg opdaget at en af mine venner bruger modulet og jeg har været inde og se administrationen. Det er ikke andet end et meget simpelt CMS system så medminder ALLE der har hjemmesider i CMS systemer er i fare så kan jeg altså ikke se problemet her. Du skriver ogse: ''Google bruger f.eks. udtryk i deres guidelines som ... ''Make pages for users, not for search engines.'' og ''Another useful test is to ask, ''Does this help my users? Would I do this if search engines didn''t exist?'' '' og ''Avoid ''doorway'' pages created just for search engines, or other ''cookie cutter'' ...''

Jamen hvis det er sådan det er så er 80% af alle hjemmesider i fare. Og hvis google fjerner alle dem der har tænkt på søgemaskinerne og som har desijnet eller skrevet tekst som de ikke ville have gjort hvis at der ikke fandtes søgemaskiner så er der ingen sider tilbage i google og så får de skisme nok ikek solgt nogen annoncer mere

Jeg tror altså heller ikke en skid på cloaking og redirect for der er en stor rissiko men sider uden de ting tror jeg ikke på er i faresonen. Jeg ved godt at du ved meget om det her emne men hvis du ved så meget kan du vel også komme med bare et eksempel på sider der er fjernet? Og det hjælper altså ikke at du skriver om Trafic Power igen for de brugte redirects. Jeg vil hellere høre om sider uden skjulte redirects og cloaking osv som er blevet fjernet fra google selvom de havde gode tekster og indhold og adresseoplysninger og link frem og tilbage mellem siderne osv. Det er jo sådan at alle de sider jeg har set fra scannet modulet er opbygget så det må jo være sådan nogen ting du har masser af eksempler på. Så frem med dem!

>Webkeglen: Det er interessante problemstillinger du bringer frem der. Hvis vi skal følge Mikkel de Mibs logik, betyder det, at såfremt en virksomhed i et CMS som Synkron, Dynamicweb eller andet laver sider, der strider mod Googles retningslinier, er der en risiko for, at Google på baggrund af de umiskendelige "foot prints" fjerner alle de hjemmesider, der er fremstillet i det pågældende CMS. For ingen af de systemer eller noget andet CMS forhindrer ejeren i at lave "keyword stuffing", cloaking, redirects osv. - ligesom den slags også er muligt at fremstille i det CMS, der ligger bag SEO-modulet (hvis man er en "slem dreng").

Og du har ganske ret: SEO-modulet fra ScanNet er ikke andet end et særdeles enkelt CMS, som har fået tilføjet nogle værktøjer til opslag med Google API. Hvordan den enkelte ejer af systemet benytter det, er helt op til evner og moral :-) Så du har også ret i, at blot fordi det er teknisk muligt at fremstille f.eks. cloakingsider i et prgram som Dreamweaver eller Adobe GoLive, gør det ikke de to programmer til "onde programmer". Biler er jo heller ikke onde eller farlige - men det kan deres chauffører være :-)

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikael — Sun, 08 Jan 2006 17:36:00 GMT

Godt så. Jeg blander mig ud af debatten igen

Unikt og eksklusivt kvalitetsbørnetøj...MILLA-PETIT

Mikael — Sun, 08 Jan 2006 17:00:00 GMT

Jamen kære ven...

Hun HAR ganske rigtigt en shop - og hele denne debat er genstartet fordi hun spurgte ind til det søgeoptimeringsmodul der kan tilknyttes en ScanNet webshop. Det blev hun frarådet og hun fandt så frem til det helt andet produkt SEO-modul, som hun måske og måske ikke beslutter at købe. Der har slet IKKE været tale om, at hun ville fravælge sin shop - men kun om IKKE at vælge søgeoptimeringsmodul til shoppen.

Så ja: Du havde misset noget :-)

Du har så ikke købt din shop direkte hos ScanNet, kan jeg regne ud - for der er prisen 299 kr. pr. måned i 6 måneder af gangen (eller 399 pr. måned hvis der er betalingsmodul med).