Søgemaskineoptimering (SEO) hjælp & gode råd

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Maelstrom — Thu, 23 Aug 2012 12:59:49 GMT

Hej Anonym Bruger

Jeg føler med dig og at debattere alt andet end white hat herinde på Amino er Davids kamp mod Goliat. Rigtig mange har ikke rigtig nogen erfaringer at trække på, når de bandlyser alt som ikke er lavet manuelt - men dem om det. At man selv skriver ligegyldige kommentarer, eller man får nogen til at skrive ligegyldige kommentarer er komplet ligegyldigt set i mine øjne.

Mange har fået deres site til #1 på Google.dk hvor konkurrencen bare er så meget lavere end tilsvarende på google.com. På DK kan du komme til tops på nogle søgeord med 5-10 PR0-3 links mens det på mange engelske ord vil kræve at dette tal forøges med en faktor 50-100. Sådan er det bare, men det aner de ikke. Derfor er det super let at være så bedrevidende. Forestil dig, at skulle lave manuelle links til 100 engelske sider.. så er man vel færdig engang når man er nået pensionsalderen.

Det er altså ikke så besværligt at flytte et site fra et domæne til et nyt.

Du downloader alle filer via ftp. Du downloader alle database filer. Du åbner notepad og søger på www.domæne1.dk og erstatter det med www.domæne2.dk

Herefter ligger du den nye sql fil op. husk at rette din config fil, så den peger mod den nye database og tilrette brugernavn osv i den.

Herefter 301 redirecter du det gamle domæne til det nye domæne.

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Jonas Jørgensen — Thu, 23 Aug 2012 12:54:05 GMT

Anders Vinther:
Er der iøvrigt ikke noget med at penguin er et filter der bliver kørt 'en gang imellem' (en gang om måneden eller 1,5 måned eller sådan) hvorimod panda filterer søgeresultaterne i real tid?

Penguin køres ikke "Fast" endnu og panda er en fast del af deres algoritme, men den opdateres med jævne mellemrum. (det kan misforstås lidt)
Google kører ikke i realtid, det er der alt for meget data til - men det er forskelligt fra site til site, hvor meget google kigger med.

Men jo det er hensigten at Penguin skal køres fremover med jævne mellemrum - men stadigvæk som et selvstændigt plugin til algoritmen - vil nu mene, at algoritmen er opdelt i langt flere underdele, for at nedsætte serverbelastning. Pagerank er også en form for selvstændig algoritme, der kun køres få gange pr år.

Der er formentlig ikke lang tid til næste Penguin update og den bliver spændende - jeg krydser lidt fingre for at den lemper en anelse på brands, men det finder vi desværre først ud af bagefter.

Selv om du ligger sitet op og ikke redirecter, kan du være ramt af panda frem for penguin, som er en fast del af deres algoritme - det passer meget godt med 3 uger fra launch, til google har været forbi og indeksere sitet = ny penalty.

Hvis du ser et markant drop på et sprit nyt site, så er der noget galt, ingen tvivl om det -og uden backlinks, må det være Panda, der napper sitet.
Så der ligger en opgave omkring onsite seo på sitet.

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Vinther — Thu, 23 Aug 2012 10:35:46 GMT

Er der iøvrigt ikke noget med at penguin er et filter der bliver kørt 'en gang imellem' (en gang om måneden eller 1,5 måned eller sådan) hvorimod panda filterer søgeresultaterne i real tid?

Og hvis det er correct så indikerer en rimelig 'fast' 3 ugers periode vel at det ikke er penguin, men noget andet der er på spil... idet perioden ellers ville være et sted mellem 1 dag og 1,5 måned (forudsat det er tidsintervallet)...

Giver det mening?

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Vinther — Thu, 23 Aug 2012 09:19:34 GMT

Jonas Jørgensen:
Ja lidt - jeg har læst en del indlæg om forsøg med 301, hvor der er gået godt 3 uger før sitet er røget ud af google igen.

Der var tale om forsøg med 23 domains i et af tilfældene og ellers 3-4 andre forskellige cases.

Hej Jonas,

Tak for svaret...

I disse forsøg havde de da også sites hvor de ikke havde 301 og levede de længere end 3 uger?

Jeg har lige flyttet et site til et nyt domæne i sommer - uden 301... og det gik fint i ca. 3 uger... så røg det ud igen... men jeg har heller ikke lavet nogen form for link building til sitet overhovedet, så det var min formodning at det bare var fordi dansen var ovre og at jeg nu skal til at arbejde for placeringen...

Who knows :-)

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Vinther — Thu, 23 Aug 2012 09:13:56 GMT

Hvis du beslutter dig for at tage dit eksisterende domæne ned, så husk at bruge Google Web Master tools til at fortælle dem at domænet ikke eksisterer mere...

Det tog mindre end to dage før mit site var helt fjernet fra søgeresultaterne...

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Jonas Jørgensen — Thu, 23 Aug 2012 09:02:34 GMT

Anders Vinther:
Eller har du gode grunde til at mene penalty bliver overført?

Ja lidt - jeg har læst en del indlæg om forsøg med 301, hvor der er gået godt 3 uger før sitet er røget ud af google igen.

Der var tale om forsøg med 23 domains i et af tilfældene og ellers 3-4 andre forskellige cases.

En enkelt fandt jeg, der mente han havde haft succes med det en simpel 301 redirect - spørgsmålet er så om han var ramt af pandaen i stedet og på det nye site, fik lavet de småændringer der skulle til, for at slippe fri af den. (alternativt skrev han indlægget FØR der var gået 3 uger)

Typisk oplever jeg nu også, at nye sites får et boost i mere end 3 uger - nærmere 3 måneder. (sådan ca til første Pagerank)

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anonym Bruger — Thu, 23 Aug 2012 08:10:27 GMT

Tak for nogle gode svar.

Jeg har kogt det ned til, at der er to muligheder.

1. Fortsæt uændret med samme domæne. Gå efter andre keywords, da sitet har en straf på visse keywords. Byg stærke og naturlige links og forvent at det er en langsigtet proces.

2. Skift domæne og host. Luk det gamle site helt ned og få det op at køre med nyt navn og uden 301 redirect.

Det må jeg jo så overveje...

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Vinther — Thu, 23 Aug 2012 04:45:00 GMT

Jonas Jørgensen:
I næste uge påbegynder jeg test med nyt domain og UDEN 301 redirect - da det viser sig, at en penalty rent faktisk overføres og det nye domain kun får omkring 3 ugers levetid, før det bliver sablet.

Er det ikke bare Google Dance, hvor et nyt site får favorable vilkår en kort periode?

Eller har du gode grunde til at mene penalty bliver overført?

Fint indlæg - rart at læse noget andet end "du burde have vidst bedre", som ikke hjælper nogen...

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Kristian Ole Rørbye — Thu, 23 Aug 2012 03:29:40 GMT

Rigtig godt skrevet Jonas.

Bakker dig 100% op i de ting du skriver.

Har selv prøvet fuld 301 redirect fra et ramt domæne til et nyt og her gik der rigtig nok også kun små 3 uger med topresultater, før det nye domænet også fik slaget og røg ned af rangstigen igen.

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Saugstrup — Wed, 22 Aug 2012 22:57:34 GMT

Super godt indlæg, Jonas!

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Jonas Jørgensen — Wed, 22 Aug 2012 22:12:17 GMT

Anonym Bruger:
så kan vi vel ikke genbruge vores artikler på grund af DC? Det er ret mange artikler af god kvalitet vi taler om...

Jeg vil også være med: Man skal ikke kaste med dyner, når man bor i et sengehus

Din problematik kæmper rigtig mange med inkl. jeg selv.

De sidste par måneder har jeg testet forskellige strategier for at kæmpe et stort site ud af Penguin.

Jeg har primært benyttet tiden på links, såvel interne som backlinks, og resultatet har været helt horribelt.

I næste uge påbegynder jeg test med nyt domain og UDEN 301 redirect - da det viser sig, at en penalty rent faktisk overføres og det nye domain kun får omkring 3 ugers levetid, før det bliver sablet.

Du spørger lidt nervøst til alle dine artikler - dem kan du sagtens genbruge. Sålænge du sletter dem på det oprindelige domain, vil google ikke anse dem for at være DC, du er stadig den oprindelige kilde (den anden eksisterer jo ikke mere)

Der er ingen tvivl om at det er fantastisk irriterende at få ødelagt mange års arbejd - men se det på den positive side.
Mange af konkurrenterne er i samme situation og derfor er konkurrencen fra clean sites, lavere...og det er dermed lettere at opbygge et nyt site, der ranker godt (forholdsvist hurtigt), end det var før penguin kom til.

Dit site er pt fastlåst til ikke at kunne ranke på bestemte keywords, fordi du har for mange target backlinks med samme anker tekst.
(sådan kan jeg se det fungerer på mit eget site, der er ramt)

Jeg har pt ikke testet følgende muligheder:

Omdesign af website og omskrivning af artikler, så de har fokus på et andet keyword, samt ændre url på siderne og 301 redirecte.
Teoretisk overfører det linkjuic fra de slemme sider - men vil ikke give dig fantastisk meget ranking på det nye keyword - dog mere end ingenting.
Der er risiko for penalty overføres.

Nyt domain og 301 redirect på de sunde dele af det gamle website - dvs de undersider som stadigvæk ranker godt. Men ikke redirect på domain niveau - så kommer alt skidtet med over.

Nyt domain og tekstlinks fra gammelt domain (i yderst begrænset omfang) - gammelt domain tilføres et nyt design og tekst, så der ikke opstår DC. Det gamle domain vil falde i ranking og værdien af dine 301 redirects fra den sund del vil blive udvandet forholdsvist hurtigt.

Nyt domain med synonym til det gamle ( mobil.dk frem for mobiler.dk) 301 redirect hele shitet og bed til google guden om at penguin ikke fatter synonymer endnu. (nok en ide med en test på et mindre site først)

Med andre ord - der er naturligvis muligheder for at overleve, men de er ikke ret store og i sidste ende, vil den langsigtede løsning med nyt domain, ny host og ingen redirect fra det gamle, være den mest sikre måde at genvinde ranking på.

En af ovenstående 4 muligheder, påbegynder jeg test af i næste uge, så må vi se.

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anders Saugstrup — Wed, 22 Aug 2012 20:22:04 GMT

Anonym Bruger:
Du har helt ret. Det var svaret på en reconsideration request. Hvorfor tror du ikke, at det er tale om Penguin, men en anden straf for links? Hvis der er en forskel, er der så også en forskel på, hvordan man kommer ud af kløerne på det?

Som Erik skriver (du kan altid roligt stole hans udtalelser), så er det tidspunktet, der er det første spor. http://www.seomoz.org/google-algorithm-change

Mvh Anders Saugstrup

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Erik Hamre — Wed, 22 Aug 2012 19:16:09 GMT

Ok, det kan være svært at vide om man er Panda/Pengun/Slap ramt, men hvis du kigger på datoerne for hvornår I oplevede tilbagegang så kan du ret hurtig ved en Google søgning afgøre hvilken slags det er. Penguin og Panda rulles jo ud for alle på samme tidspunkt. Blev I ramt udenfor disse perioder har det været en manuel eller algoritmisk penalty af en art.

Panda/Penguin recovery er der skrevet meget om. Panda slipper man ret nemt ud af, men indtil videre har vi ikke meget viden om Penguin, så det vil jeg undlade at kommentere. Hvis det er Penguin, så ville jeg vente og begynde et eller flere nye sites.

Hvis det er en anden type algoritmisk straf, som ikke lyder usandsynligt især med de mange enslydende ankertekster så er der imo 3 muligheder:

1) 301 redirect og bygge links til det nye site. Når og hvis straffen overføres så fjern 301 og se om penalty er væk på det oprindelige domæne og så kør evt. 301 den anden vej eller link til det gamle domæne eller lav endnu en 301. Ikke særlig god løsning, men på kort sigt ok, hvis der er penge i det.

2) 'F**K Google til it loves you' taktikken for nu at citere ord-ekvilibristen Mike Tyson. Ganske enkelt, vær ligeglad med straffen og gå endnu hårdere til værks med en MASSE stærke links med stor variation i ankertekster og især en masse PR og trustværdi. Det er ikke for dem med dårlige nerver, men jeg har selv gjort det på et site der efter at have været ude i 3 måneder efter omkring 100 højpagerank links hoppede lige op som nr. 2 og sendte mig 5 cifrede beløb i 6 måneder mere inden det igen røg for hammeren.

3) Lav et nyt site og lær af jeres fejl. Min erfaring siger mig at når man først er blevet ramt af et penalty så er domænet 'tainted' og vil altid have det sværere og nemmere blive straffet igen.

Slet indlæg

Tror i der er penge i Romkugler — Wed, 22 Aug 2012 19:11:07 GMT

Dette indlæg er blevet slettet.

Svar: Ramt af pingvinen - hvordan får vi trafik igen?

Anonym Bruger — Wed, 22 Aug 2012 17:06:35 GMT

Anders Saugstrup:

Haha, det er fantastisk underholdende med den her værdidebat! :-)

Ja, første gang at jeg herinde fik at vide, at jeg havde været meget uartig overfor Google og var blevet lagt i seng og havde fået smæk, så bøjede jeg hovedet og skammede mig. Efter at 3 andre havde gentaget det samme og tilføjet, at de virkelig håbede, at jeg havde lært min lektie, så blev jeg dog en smule irritabel.

Anders Saugstrup:

Hvis jeg læser det rigtigt er det her svaret på en reconsideration request? Det er for sent nu, men alligevel til en anden god gang: Hvis man ikke har ryddet HELT op, er det typisk en rigtigt dårlig idé at bede om reconsideration og dermed et manuelt review af ens site og linkprofil.

Du har helt ret. Det var svaret på en reconsideration request. Hvorfor tror du ikke, at det er tale om Penguin, men en anden straf for links? Hvis der er en forskel, er der så også en forskel på, hvordan man kommer ud af kløerne på det?

Anders Saugstrup:

Som Brian skriver, mente jeg at flytte sitet og at slette det på dets gamle placering. Kan ikke vurdere om det er den bedste løsning uden at kende sagen til bunds, men det skulle faktisk ikke overraske mig ud fra det jeg har læst her.

Uha... Det er en hård omgang, at flytte det hele. Det var ikke fordi, at vi væltede os i gode placeringer og dermed kvalificeret trafik - desuden er der stor konkurrence, så det tager lang tid. Men selvom vi sletter det gamle domæne og sætter det nye domæne op, så kan vi vel ikke genbruge vores artikler på grund af DC? Det er ret mange artikler af god kvalitet vi taler om...

Men det må jeg overveje...