Iværksætter politik

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Lurks in the dark — Wed, 01 Aug 2012 21:43:06 GMT

Jeg svarer noget så simpelt med denne sang:

er dog ikke enig med alt i denne sang, såsom eks. linket til hjerneskader med vacciner :-) men tænkte bare at det kunne være sjovt at poste den her :-)

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Nikolaj Møller — Wed, 25 Jul 2012 07:22:19 GMT

Enig med Mikkel og Sara.

Burde de ikke bruge energien på firmaer uden overenskomst. Der er nok at tage af. De kunne også bruge penge på at skaffe deres medlemmer et arbejde.

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Slettet Bruger — Wed, 25 Jul 2012 06:53:54 GMT

Dybt uenig Boysen !!

Der er fri fagforreningsvalg i Danmark, hvorfor skal de røde mænd så stå og chikanere en iværksætter fordi nogen har trådt dem over tærene..

Jeg støtter og giver min sympati til vejlegård.

Vil jeg kalde 3f idioter gør jeg det, om jeg så mister kunder eller ej..

ret skal være ret og ydringsfriheden længe leve

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Remy — Wed, 25 Jul 2012 06:39:30 GMT

Det er da det mest idiotiske jeg har hørt længe. Du skal da altid blande dig hvis der sker noget uretfærdigt.

Det vil sige at man ikke skal blande sig i en gruppevoldtægt, fordi man er bange for der kan ske noget med sig selv!!!

Selvfølelig skal man blande sig hvis man kan. Jeg gider ikke blande mig i den sag, fordi jeg ikke kan gøre en forskel. Men det er da klart jeg ville hjælpe hvis jeg kunne gøre en forskel.

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Kasper Kammersgaard — Wed, 25 Jul 2012 06:24:44 GMT

Jeg mener også man - som altid - skal holde diskussionen på et sagligt niveau, i stedet for at ty til stenaldermetoder (også selvom stenaldermad er på vej frem, så er det ikke en hentydning til vi skal gå tilbage på alle punkter...).

Husk for pokker på jeres digitale fodaftryk!

Mange af jer arbejder med det dagligt, når I sidder og skriver på jeres hjemmeside og optimerer den efter alle kunstens regler. I gør det for at ville findes på internettet!

Selvfølgelig skal man kunne have sin egen mening, og som Fru Hartmann siger ganske rigtigt - hvis folk ikke kan være enige med mine holdninger, og det potentielt vil koste mig en arbejdsplads eller en kunde, ja så er det nok ikke noget jeg ville have brugt tiden på alligevel! Vi har ytringsfrihed, men tingene skal selvfølgelig holdes sobre.

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

BroncofanDK — Tue, 24 Jul 2012 23:29:32 GMT

Cookie:

Bare pas på ikke at forenkle tingene ved kun at se dem gennem iværksætterbriller - Vist har overenskomster betydning - fredstid - arbejdsgiverens ret til at lede og fordele arbejdet og andet - i en overenskomstperiode.

Vist giver det problemer - og diskussioner om hvem der er fagforening og hvem der har ret i henhold til overenskomster- men der er jo ikke skygge af tvivl om, at 3F uanset man - og jeg - kan finde det utaktisk - har ret til at agere som de gør - og den ret skal vi vel ikke betvivle mere end vi kaster grams på enhedslisten revolution - LOVEN er den der bestemmer

OK - JA vi skal kæmpe for at få lov ændret hvor det behøves - men ikke ved at nægte anerkendelse af eksisterende lovgivning og regler.

Som arbejdsgivere har vi næppe interesse i at slippe alle overenskomster - JO måske helt nye iværksættere, men generelt, så fungere det som hedder det "danske system" ret godt. - Jeg har selv siddet en del år i DA repræsentantskab - og der ville man ikke ønske et reelt brud med det system

Det er let - aktuelt - at være for Vejlegård - og med følelserne er jeg det klart - og spiser gerne der - men sagen er ikke envejs klar - NÅ - om vi så som gruppe her skal risikere vores omdømme eller ej - ved den ene eller andet sag, er vel helt individuelt- Jeg ville altid kæmpe min sag selv - hvad det end kostede - men jeg forstår sagtens andre der mener livet ser anderledes ud.

Mon ikke de som vil kæmpe uanset omkostning - har et lille overtal af folk der faktisk har råd til det?

vh

Glimrende udlægning.

For mit eget vedkommende så mener jeg at det er afgørende at skille forskellige aspekter af denne og lignende sager. Jeg vil som du medgive at centrale overenskomster er hensigtsmæssige, hvis de ikke bliver for stive.

Der hvor jer er lodret uenig med den danske model som den praktiseres er selvtægtselementet. Sagen om Vejlegården er meget broget. Hvis Amin som han har skrevet her inde blot har startet ny resturant i lokaler hvor der tidligere har været en anden resturant der havde en overenskomst med 3F, så kan 3F ikke påberåbe sig at han har brudt overenskomsten med dem. Det støste problem er dog at 3F tillader sig at chikanere og besudle en arbejdsgiver/virksomhed uden at det er afgjort at de har retten på deres side. Dette er ren selvtægt og Amin kan uden at hvad gjort nogetsomhelst forkert blive straffet økonomisk. Det er grotesk at fagbevægelsen kan tillade sig dette og at det et totalt udenfor retssystemet. Der er ikke andre steder i retssystemet vi tillader dette.

Hvis Fakta kom og ydede hærværk på din ejendom fordi du handler i Netto, var der ingen der ville tillade det (og jeg ved godt at 3F påfører andre tab end hærværk men princippet er det samme)

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Cookie - John Hannover — Tue, 24 Jul 2012 22:54:38 GMT

Bare pas på ikke at forenkle tingene ved kun at se dem gennem iværksætterbriller - Vist har overenskomster betydning - fredstid - arbejdsgiverens ret til at lede og fordele arbejdet og andet - i en overenskomstperiode.

Vist giver det problemer - og diskussioner om hvem der er fagforening og hvem der har ret i henhold til overenskomster- men der er jo ikke skygge af tvivl om, at 3F uanset man - og jeg - kan finde det utaktisk - har ret til at agere som de gør - og den ret skal vi vel ikke betvivle mere end vi kaster grams på enhedslisten revolution - LOVEN er den der bestemmer

OK - JA vi skal kæmpe for at få lov ændret hvor det behøves - men ikke ved at nægte anerkendelse af eksisterende lovgivning og regler.

Som arbejdsgivere har vi næppe interesse i at slippe alle overenskomster - JO måske helt nye iværksættere, men generelt, så fungere det som hedder det "danske system" ret godt. - Jeg har selv siddet en del år i DA repræsentantskab - og der ville man ikke ønske et reelt brud med det system

Det er let - aktuelt - at være for Vejlegård - og med følelserne er jeg det klart - og spiser gerne der - men sagen er ikke envejs klar - NÅ - om vi så som gruppe her skal risikere vores omdømme eller ej - ved den ene eller andet sag, er vel helt individuelt- Jeg ville altid kæmpe min sag selv - hvad det end kostede - men jeg forstår sagtens andre der mener livet ser anderledes ud.

Mon ikke de som vil kæmpe uanset omkostning - har et lille overtal af folk der faktisk har råd til det?

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Mikkel — Tue, 24 Jul 2012 22:10:27 GMT

Det jeg ser Boysen argumentere for her er ikke et spørgsmål om stillingstagen, ytringsfrihed, personlige meninger, politiske meninger, hvad man stemmer til diverse valg(som ER anonymt), mv.

Det der bliver opfordret til er at tænke en smule på sit > digitale fodaftryk <. Jeg tror på nogle at nogle folk ind imellem, i kampens hede, får formuleret sig uheldigt og ind imellem kunne man nok kigge tilbage på nogle indlæg, der sagtens kunne have trumfet en mening igennem, på en mere sober måde.

Man skal selvfølgelig have sine meninger, men er det ikke træls at skabe et dårligt indtryk over mere uovervejede situationer end andre, heldigvis kan man her på Amino gå ind og redigere sine indlæg, tak for det!

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Lundsby — Tue, 24 Jul 2012 21:40:17 GMT

Hej Kenneth

Jeg syntes helt klart, man skal blande sig i den slags faktisk syntes jeg næsten det er en pligt at kæmpe at samfundet er retfærdigt indrettet, selvfølgeligt indenfor lovens grænser. Jeg hørte for noget tid siden et citat fra en tysk forfatter.

"Da de hentede jøderne, sagde jeg ikke noget"

"Da de hentede de kristne, sagde jeg ikke noget"

"Da de hentede mig, var der heller ingen der sagde noget"

Jeg tror sagtens de fleste iværksættere kan se hvilken kæp i hjulpet på deres drømme, det ville være hvis 3F besluttede sig for at give dem med krabasken.

Iøvrigt behøves det slet ikke at være surt og højtråbende at støtte Vejlegården, det kan sagtens være både hyggeligt og netværksskabende. F.eks. kan man deltage i Iværksætter middagen på Torsdag på Vejle Gården. Se mere her: http://www.amino.dk/forums/t/168045.aspx?PageIndex=1

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

sponsorplay — Tue, 24 Jul 2012 14:24:23 GMT

Jeg mener at debatten om vejlesagen har været fyldt med rigtig mange udokumenterede beskyldninger og forkerte tal fra begge sider, men det er til dels pressens skyld, da størstedelen af journalisterne har haft mere end svært ved at finde hoved og hale i sagen. Ligeledes er der bragt en række ting op i medierne, som er sagen totalt uvedkommende.

Jeg er politisk uenig med flertallet her på Amino, men det har ingen indflydelse på hvem jeg handler og samarbejder med. For en gang skyld er jeg dog enig med flertallet, i at det er bedre at ytre sin mening, end at tie af frygt for at træde nogen over tæerne.

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Martin Thorborg — Tue, 24 Jul 2012 14:00:18 GMT

Du har helt ret Boysen, men jeg mener også at man skal se sig selv i spejlet og tage ansvar en gang i mellem.
Jeg siger offentligt at 3F er nogle paphoveder og jeg hader DF og Pia Kjærsgaard.
Det er ikke godt for min forretning og min bankkonto, men det gør mig glad og stolt at sige min mening.
Men godt forretningsmæssigt? Nej bestemt ikke...

De bedste hilsner

Martin

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Jesper — Tue, 24 Jul 2012 13:52:18 GMT

Boysen:
Tak for stjernen

Jeg svarede før jeg gav den. Sådan må det være :-)

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Nikolaj Møller — Tue, 24 Jul 2012 13:44:19 GMT

OK boysen.

Ja jeg som smidt tildliger link til skrevet en artikel om emnet på min side.

Ja man skal da altid holde tingene på et sagligt plan.

Men stå fast på de holdninger man har med sund fornuft og gode argumenter.

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Boysen — Tue, 24 Jul 2012 13:44:12 GMT

Jesper:
Havde du opfordret til at man diskuterede Vejlegården sobert ville det være en anden sag. Men det gælder jo generelt.

Det var egentlig der jeg ville hen. Men kan godt se jeg bliver misforstået.

Tak for stjernen

Svar: Bland dig uden om 3F/Vejlegård sagen

Boysen — Tue, 24 Jul 2012 13:42:14 GMT

Kære alle

Inden det nu løber helt af sporet (og jeg er en skruebrækker :)), så lad mig lige slå en ting fast.

Det her handler ikke om at tie, være passiv, ikke tage stilling, ikke gøre noget, lad andre få magten osv. osv.

Det handler om at når bølgerne går højst skal man overveje om man ønsker at deltage. Min eksempler er jo ikke almindelige debatter der foregår på et fornuftigt niveau, men debatter hvor man sviner den anden part til. Kender man til konsekvenserne eller skriver man bare løs?

Nu er det mig der er afsender, så må jeg tage ansvaret hvis jeg ikke har forklaret mig korrekt.