Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Tonny Skov Pedersen — Thu, 05 Jul 2012 19:02:09 GMT

BroncofanDK:

Det er selvfølgelig rigtigt at kvaliteten af bogføringen er vigtig, men da det er revisorens egen bogholder der laver denne, i samme kontor og med adgang til revisoren og en del af bogføringsprisen er tilpasninger i forbindelse med regnskabet, må man antage at Revisoren ikke synes at det er mangelfuld bogføring der er årsagen til tidsforbruget på revision.

I regnskabet pt;

- er der ikke lager.

- er der ikke kreditorer

Der er udelukkende bank og udgiftsbilag hvor jeg mht udviklingsomkostningerne annoterer bilagene med om det er 20%, 50% eller 100% af mokostningerne der konteres på udviklingsomkostningerne.

Umiddelbart sunes jeg det er meget svært at finde ud af hvad der er årsagen til revisionsomkostninger i dette leje.

MVH jens

Hej Jens

Når du har en løsning, hvor såvel bogholder og revisor reelt kommer fra samme "hus", så er det helt korrekt at se det som en samlet ydelse, hvor netop bogholderiet bør resultere i et reduceret revisorhonorar..

I fortsættelse af mit tidligere indlæg og de sidste oplysninger, så vil jeg mene, at honoraret bør andrage:

Bogholderi, 300 bilag af ca. kr. 10-15,00, ca. ialt kr. 3-5.000,00
Revision af årsregnskabet, ca- 10-12 timer alt incl., giver alt efter timepris på kr. 900 - 1.200 pr. time, ialt kr. 10-15.000

Minimum pris for assistancen, i alt kr. 13.000,00

Maksimum pris for assistancen, i alt kr. 20.000,00

Øvrige ad hoc opgaver kun efter aftale og til timepris.

Jeg vil da også anbefale dig at indhente tilbud på opgaven fremover.

Tonny

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

BroncofanDK — Wed, 04 Jul 2012 20:56:36 GMT

Martin E. Jensen:

BroncofanDK:

Jeg må antage at en virksomhed der betaler 10 gange mere i bogføring, og antageligvis må have lager må have meget mere komplicerede regnskaber. Lyder det rimeligt, eller hvad lyder rimeligt?

Hvad revisoren koster, afhænger jo også meget af, hvor godt og hvor omfangsrigt det arbejde er, som bogholderen leverer til revisoren.

Hvis der er mange fejl, som revisoren skal ind og rette, eller hvis bogholderen ikke har afstemt varelager, anlægskartotek, debitor- og kreditorlister, mv., så bliver revisoren jo også meget dyrere, da det jo så er et arbejde revisoren bliver nødt til at lave.

Så en høj regning til bogholderen kan måske afføde en lav regning til revisoren (og omvendt).

Det er selvfølgelig rigtigt at kvaliteten af bogføringen er vigtig, men da det er revisorens egen bogholder der laver denne, i samme kontor og med adgang til revisoren og en del af bogføringsprisen er tilpasninger i forbindelse med regnskabet, må man antage at Revisoren ikke synes at det er mangelfuld bogføring der er årsagen til tidsforbruget på revision.

I regnskabet pt;

- er der ikke lager.

- er der ikke kreditorer

Der er udelukkende bank og udgiftsbilag hvor jeg mht udviklingsomkostningerne annoterer bilagene med om det er 20%, 50% eller 100% af mokostningerne der konteres på udviklingsomkostningerne.

Umiddelbart sunes jeg det er meget svært at finde ud af hvad der er årsagen til revisionsomkostninger i dette leje.

MVH jens

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Tonny Skov Pedersen — Wed, 04 Jul 2012 18:42:05 GMT

Indledningsvis er jeg enig med Martin i hans betragtninger.

BroncofanDK:

eg har et 2½ år gammelt ApS hvor der i det netop afsluttede regnskab kun er udviklings- og lønomkostninger, og hvor der er under 300 bilag, og den eneste krølle er at vi afskriver vi henlægger til fremtidig afskrivning på udviklingsprojektet.

I forbindelse med revisionen i år har jeg haft 1½ times møde med revisoren. Jeg er fuldstændig oppe i loftet over en revisorregning på 20000 + 8000 i bogføring som jeg mener er OK. Revisoren mente sågar at det skulle have kostet 28000.

Når en revisionsvirksomhed selv laver bogføringen, der intet lager er, intet man mener skal diskuteres - hvad er det så der giver disse rasende priser for noget som ingen særlig værdi bringer?

Jeg må antage at en virksomhed der betaler 10 gange mere i bogføring, og antageligvis må have lager må have meget mere komplicerede regnskaber. Lyder det rimeligt, eller hvad lyder rimeligt?

Min umiddelbare reaktion er, at der er noget her, der ikke harmonerer - Bogføringen andrager kr. 8.000, som med en timepris på eks. kr. 400,00 giver ialt 20 timer til bogføringen, hvilket virker lidt i overkanten med 300 bilag.

Udgangspunktet for den egentlige bogføring kan tages i, at det max. tager 4-6 timer at foretage bogføringen.

M.h.t. revisionen afhænger dette følgelig af, hvilke særlige vurderinger revisionen skal foretage i forbindelse med udviklingsprojektet. Et revisorhonorar på kr. 20.000 svarer til et timeforbrug på ca. 15-20 timer afhængig af timeprisen. Dette kan så opdeles i eks. møder incl. forberedelse 2 timer, skrivning og opstilling/indberetning af årsregnskabet 2 timer og resten er så den egentlige revision og gennemgang af bogføringen og regnskabsmaterialet.

Min vurdering er dog, at revisionshonoraret er lidt til den dyre side, når det henses til det ret beskedne antal bilag.

Tonny

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Martin Lysfelt — Wed, 04 Jul 2012 14:48:14 GMT

BroncofanDK:

Jeg må antage at en virksomhed der betaler 10 gange mere i bogføring, og antageligvis må have lager må have meget mere komplicerede regnskaber. Lyder det rimeligt, eller hvad lyder rimeligt?

Hvad revisoren koster, afhænger jo også meget af, hvor godt og hvor omfangsrigt det arbejde er, som bogholderen leverer til revisoren.

Hvis der er mange fejl, som revisoren skal ind og rette, eller hvis bogholderen ikke har afstemt varelager, anlægskartotek, debitor- og kreditorlister, mv., så bliver revisoren jo også meget dyrere, da det jo så er et arbejde revisoren bliver nødt til at lave.

Så en høj regning til bogholderen kan måske afføde en lav regning til revisoren (og omvendt).

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

BroncofanDK — Wed, 04 Jul 2012 13:21:11 GMT

Cookie:

klelund:
Det er mere end bare bogføring af kassekladden. Lønafregning, afstemninger, kvartals/halvårsrapport, debitoropfølgning er en del af disse.
Jeg synes ikke man kan sige det er for dyrt uden at vide mere. Det indeholder måske også betaling af regninger i bank og hvad ved jeg, oprettelse af kontoplan osv - men prøv at tage tilbud fra to andre som I kan hitte via freelancer herinde f.eks. så får I et billede af hvad det kan gøres for. Umiddelbart kan I jo også se på hvad det vil tage for en person at gøre hos jer selv, og regne med at det skal gi noget med mindst 3-400.000 kr om året på heltid. Revision bør nok kunne klares for 15t hvis bogføringen er ordentlig og klar

vh

Godt seriøst svar. Det der slår mig i det er prisen på revision i forhold til bogføring.

Jeg har et 2½ år gammelt ApS hvor der i det netop afsluttede regnskab kun er udviklings- og lønomkostninger, og hvor der er under 300 bilag, og den eneste krølle er at vi afskriver vi henlægger til fremtidig afskrivning på udviklingsprojektet.

I forbindelse med revisionen i år har jeg haft 1½ times møde med revisoren. Jeg er fuldstændig oppe i loftet over en revisorregning på 20000 + 8000 i bogføring som jeg mener er OK. Revisoren mente sågar at det skulle have kostet 28000.

Når en revisionsvirksomhed selv laver bogføringen, der intet lager er, intet man mener skal diskuteres - hvad er det så der giver disse rasende priser for noget som ingen særlig værdi bringer?

Jeg må antage at en virksomhed der betaler 10 gange mere i bogføring, og antageligvis må have lager må have meget mere komplicerede regnskaber. Lyder det rimeligt, eller hvad lyder rimeligt?

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Martin Lysfelt — Mon, 02 Jul 2012 16:09:40 GMT

klelund:

I 2011 har vi betalt 80.000 kr. til bogholderi, løn m.m. og 20.000 kr. til revisor - altsammen ex. moms selvf.

Jeg mener ikke, at vi har nogen jordisk chance for at gennemskue, hvorvidt prisen er ok, ud fra de oplysninger du giver her i tråden.

Der er eksempelvis stor forskel på, om bogholderiet foretages på daglig basis, om der evt. løbende er opgaver indenfor diverse rådgivning, hvor mange udgiftsbilag I har (udover jeres daglige kassekladde, som jo kun vedrører salget), om der evt. er udenlandske transaktioner, som kræver særlig opmærksomhed, om der er andre transaktioner, som kræver særlig opmærksomhed, mv.

De 80.000 kr. kan evt. svare til 1 time om dagen i 200 dage om året, hvilket ikke lyder urimeligt, hvis alt bogføres på daglig basis (her er der antaget en timepris på 400).

I min verden vil det være useriøst at byde ind med et svar på dit spørgsmål, om det er for dyrt, når grundlaget for svaret er så løst defineret.

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Slettet Bruger — Mon, 02 Jul 2012 11:14:41 GMT

klelund:

Det er mere end bare bogføring af kassekladden. Lønafregning, afstemninger, kvartals/halvårsrapport, debitoropfølgning er en del af disse.

Det lyder dog stadig dyrt... Når man som jeg selv starter et nyt sted, kræver det oftest flere timer til en start indtil man er inde i sagerne, så hvis I har lavet en fastprisaftale baseret på et forventet timeforbrug og det ikke bliver brugt (af den ene eller anden grund), så vil det blive dyrere end nødvendigt. Jeg laver aldrig fastprisaftaler med nye kunder, da det stort set er umuligt at lave et fornuftigt set-up. Behovene ændrer sig hele tiden, og så skal det ende med at den ene part føler sig snydt. En af mine kunder betalte kr. 3.000,- fast hver måned på trods af at det leverede ikke var i orden. Nu gør jeg det for det halve og alle er glade.

Prøv at give en indikation af, hvor mange timer bogholderen er tilstede.

Michael

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Cookie - John Hannover — Sat, 30 Jun 2012 22:03:00 GMT

klelund:
Det er mere end bare bogføring af kassekladden. Lønafregning, afstemninger, kvartals/halvårsrapport, debitoropfølgning er en del af disse.

Jeg synes ikke man kan sige det er for dyrt uden at vide mere. Det indeholder måske også betaling af regninger i bank og hvad ved jeg, oprettelse af kontoplan osv - men prøv at tage tilbud fra to andre som I kan hitte via freelancer herinde f.eks. så får I et billede af hvad det kan gøres for. Umiddelbart kan I jo også se på hvad det vil tage for en person at gøre hos jer selv, og regne med at det skal gi noget med mindst 3-400.000 kr om året på heltid. Revision bør nok kunne klares for 15t hvis bogføringen er ordentlig og klar

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Anonymous — Sat, 30 Jun 2012 17:06:53 GMT

Hej Brian og co.

Det er mere end bare bogføring af kassekladden. Lønafregning, afstemninger, kvartals/halvårsrapport, debitoropfølgning er en del af disse.

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

David Brodin Larsen — Fri, 29 Jun 2012 17:55:30 GMT

Det lyder godt nok voldsomt... prøv at kontakte John Hansen fra Time Vision, ham har jeg virkelig gode erfaringer med. Time gruppen har både bogføring og revision.

Mit umiddelbare slag på tasken er at du kan halvere udgiften, og måske lidt til hvis i selv tager en større del af bogføringen

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Brian Reinhold Jensen — Fri, 29 Jun 2012 17:20:18 GMT

klelund:
Den daglige bogføring er efter min mening lige til højrebenet, da det er meget almindelige køb, der bare skal posteres på den rette konto - og så de går som regel igen, måned efter måned.

Hvis det kun er bogføring af den nævnte kassekladde, så lyder det lidt voldsomt.

Hvad med løn, betaling af regninger, afstemninger, månedsrapporter, vareregistreringer, debitoropfølgning osv.?

Vi giver 7.500,- om måneden, men får også en del mere end "bare" bogføringen af en kassekladde.

/Brian

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

RegnskabsPro.dk — Fri, 29 Jun 2012 16:58:47 GMT

Hej Klelund,

Jeg vil også sige det lyder lidt voldsomt, specielt hvis det er lige til at gå til.

Hvor mange bilag har I ca. årligt?

Du er velkommen til at kontakte mig, jeg har mange gode samarbejdspartnere i Københavnsområdet, såfremt du ønsker at skrifte bogholder.

God weekend!

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Slettet Bruger — Wed, 27 Jun 2012 07:13:23 GMT

Hej Klelund

Ring til mig på 61 28 83 84 og beskriv situationen for mig. Jeg har 12-14 kunder, som jeg servicerer og ingen kommer i nærheden af det niveau, som du fortæller om. Måske der er en grund til niveauet, men jeg har selv overtaget kunder med efterfølgende lavere omkostning til bogholderi...

Jeg er ikke ude på at få dig som kunde, og det bliver helt uvildigt.

Michael

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Kim Gregersen — Wed, 27 Jun 2012 07:08:09 GMT

Hej Klelund.

Jeg kan se, at du bor i Kbh V - jeg vil anbefale dig at tage kontakt til Eye-Revision i Taastrup.

Jacob, indehaveren er den mest servicemindede revisor jeg har mødt. Du kan stort set spørge om alt, på alle tider af døgnet og han svarer lynhurtigt. Jeg benytter selv Eye-revision i mine virksomheder, og med 112% tilfredshed!

Hils fra mig, så er jeg sikker på du bliver taget godt imod :)

Kim

Svar: Urimelig høj pris for bogføring for vores virksomhed - hvad er rimeligt?

Tom Frank Christensen — Wed, 27 Jun 2012 07:01:46 GMT

Hejsa

Nu har jeg ikke selv voldsomt mange fakturaer, og de jeg har er temmelig store. Det til trods, så har Morten fra Midt Revision altid været der for mig, og helt ærligt havde jeg aldrig troet at jeg ville komme til at betale så lidt for revision selv.

Har tidligere betalt adskillige tusinder til blandt andet BDO, og nu betaler jeg måske 1/7 af hvad jeg tidligere gjorde ved andre revisorer.

Jeg kan KUN anbefale en ny revisor hvis du har så store udgifter som du nævner der.