Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

David Brodin Larsen — Mon, 18 Jun 2012 09:41:19 GMT

Jeg tror desværre du har skudt dig selv lidt i foden ! Ud fra hvad du skriver, tolker jeg følgende: Der er fremsendt kontrakt til kunden inden projektet blev startet og efter det aftalte og kontraktens orlyd skulle denne engtlig underskrives før projektet blev påbegyndt.. Kunden kan derfor måske påberåbe sig at han ikke har indgået aftale, idet han netop IKKE har underskrevet kontrakten.. Så her havde du faktisk været meget bedre stillet ved ikke at have fremsendt kontrakt, så kunne du have påberåbt dig købelovens §§ 5 & 6

Hvis det ud fra mail korrespondancen med kunden fremgår at kunden har igangsat arbejdet og er klar over dette så mener jeg dog at du har en god sag.

Hvis det er tilfældet vil jeg gerne hjælpe dig gennem mit inkassofirma Inkassoenheden.dk

En konkursbegæring kan være et udemærket værktøj som tommelskrue, hvis folk har penge ellers ikke. Men det er et dyrt værktøj at bruge.

Fremtidsmæssigt så tænk på at selvom folk ikke har et cvr nr. kan de jo godt betale dig et aconto beløb til garanti for fremtidige regninger, så hans undskyldning skulle du nok ikke være hoppet på.

Ellers var der en gang en der lærte mig at en gang i mellem, hvis noget går galt, så må man stoppe op og spørge sig selv om man lærte noget af det. Og hvis man gjorde det så var det ikke helt spildt.

God vind til alle derude :-)

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Michael R. Gertz — Mon, 18 Jun 2012 09:26:50 GMT

Det er da hvertfal et oplagt forretnings område i så fald.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Elias Sørensen — Mon, 18 Jun 2012 09:20:43 GMT

Altså, hvis man nu tog 25kr. per kontrakt oprettet, så kunne man jo bare tage 3,12kr. per unik bruger. Så kan de logge ind alt det de vil - det koster kun 3,12kr. om året

Og NemID er juridisk bindende: https://www.nemid.nu/om_nemid/regler/

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Michael R. Gertz — Mon, 18 Jun 2012 09:19:48 GMT

Slettet, samme post som forrige svar. Amino.dk fejlede jeg trykkede tilbage og indsendte svaret igen, og fik 2 svar :D

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Michael R. Gertz — Mon, 18 Jun 2012 09:17:16 GMT

Elias Sørensen:

Det kunne man som sådan godt, og egentlig ikke en dum idé. Det skal dog kunne tjene nogle penge på en måde, da NemID koster 1kr. per session (login/signering) for tjenesteudbydere (eller 3,12kr. per unik bruger per år).

Okay det er egentlig ikke så galt, hvis ens kunde altså ikke logger ind konstant for at tjekke kontrakten.

Men det kunne være en forretningside til en som ville lave det, et system hvor folk kunne lægge en kontrakt op, og så få kunden til at skrive under. for der efter at sende kontrakten til kunden og forhandleren, med en eller anden notits i bunden som siger at kontrakten er underskrevet via NemID på et website. og så skal det ellers laves i PDF og lukket så folk ikke kan rette den.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Michael R. Gertz — Mon, 18 Jun 2012 09:11:51 GMT

Ja det vil hvertfal gøre processen med underskrift langt hurtigere.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Elias Sørensen — Mon, 18 Jun 2012 09:10:58 GMT

Michael R. Gertz:

Et lille sidespørgsmål, kunne man ikke et system hvor ens kunde skal logge på med sin NemID og acceptere en kontrakt så er der ikke noget som skal sendes frem og tilbage?

Det kunne man som sådan godt, og egentlig ikke en dum idé. Det skal dog kunne tjene nogle penge på en måde, da NemID koster 1kr. per session (login/signering) for tjenesteudbydere (eller 3,12kr. per unik bruger per år).

Og NemID er juridisk bindende: https://www.nemid.nu/om_nemid/regler/

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

riparos — Mon, 18 Jun 2012 09:10:07 GMT

Michael R. Gertz:
Et lille sidespørgsmål, kunne man ikke et system hvor ens kunde skal logge på med sin NemID og acceptere en kontrakt så er der ikke noget som skal sendes frem og tilbage?

Dette er jo en interessant løsning. men jeg ved også at banker stadig kræver underskrift, da man er usikker på om hvordan en NemID underskrift er aftale bindende.

Men det kunne være interessant at undersøge nærmere.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

riparos — Mon, 18 Jun 2012 09:06:52 GMT

Hejsa

I har selvfølgelig ret i man skal holde det mistet beløb op i mod hvad det koster, at drive beløbet.

Og jeg tror, at det bedste vil være, at tage den lærestreg med mig og fremover ikke være flink til at starte projekt før der foreligger en underskrevet kontrakt og ikke godtage dårlige undskyldninger, som afventer CVR registrering.

I skal alle have tak for jeres gode kommentar.

Ha' en god dag

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Michael R. Gertz — Mon, 18 Jun 2012 09:05:09 GMT

Hej Thomas.

Hvis der er en god mail korspondance og med hans navn og adresse i signaturen, så vil jeg tro du står med en god sag. Man kan sikkert i mail korspondancen se at der er aftalt nogle ting. Men om det er nok skal jeg ikke kunne sige, hiv fat i en advokat, evt fin en af dem her inde på amino.dk og spørg dem.

Men ellers har du nu lært at man ikke skal starte et større projekt uden en underskrevet kontrakt.

Et lille sidespørgsmål, kunne man ikke et system hvor ens kunde skal logge på med sin NemID og acceptere en kontrakt så er der ikke noget som skal sendes frem og tilbage?

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Elias Sørensen — Mon, 18 Jun 2012 09:00:17 GMT

Thomas Neessen:

Ja du har ret i hvor meget energi man skal bruge på så dan en sag. Om beløbet er stort eller lille er jo relativ. Som enkeltmands virksomhed i opstart, hvor ens egne sparepenge går til drift af virksomheden er beløbet jo stort. Men for en etableret virksomhed kan beløbet virke mindre.

Men det er også lige så meget princippet i at man bare springer fra midt i et projektforløb og så ikke vil betale for det man har fået indtil nu.

Jeg har fra anden fået at vide, at den mail kommunikation, som har været mellem mig og kunden i visse tilfælde kan betragtes som en bindende aftale.

mvh.

Thomas

Men igen skal du bruge energi og i sidste ende penge på at bevise at du har ret. Det kan altså ikke betale sig med mindre vi er i 100.000+ kr.-klassen for et helt projekt (hvilket jeg ikke går ud fra det er).

Det er jo - hånden på hjertet - også din fejl, at begynde på noget uden aconto-betalingen er modtaget, uanset hvor reel din kunde har lydt.

Lad være med at ærgre dig, og kom op på hesten igen Nu ved du, hvad du ikke skal gøre en anden gang, og selvom det måske er en dyrt købt erfaring, så kan det ikke betale sig at gå og gnave i det i lang tid.

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

DesignYOU - Allan Hansen — Mon, 18 Jun 2012 08:59:11 GMT

Thomas Neessen:
Om beløbet er stort eller lille er jo relativ.

Ja men hvis nu vi antager det koster dig 30k at begære manden konkurs og du har 6k tilgode, ville du så betale 30k for at få 6k hjem? Så er det uanset om det er stor for dig, nu har du kun brugt din tid på det, jeg tvivler på du har lagt penge ud for kunden?

Det jeg forsøger at sige er det man skal hold det tilgodehavende op i mod udgiften som ikke kun er penge men også alt det tid du skal bruge på det.

/allan

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

riparos — Mon, 18 Jun 2012 08:54:47 GMT

Ja du har ret i hvor meget energi man skal bruge på så dan en sag. Om beløbet er stort eller lille er jo relativ. Som enkeltmands virksomhed i opstart, hvor ens egne sparepenge går til drift af virksomheden er beløbet jo stort. Men for en etableret virksomhed kan beløbet virke mindre.

Men det er også lige så meget princippet i at man bare springer fra midt i et projektforløb og så ikke vil betale for det man har fået indtil nu.

Jeg har fra anden fået at vide, at den mail kommunikation, som har været mellem mig og kunden i visse tilfælde kan betragtes som en bindende aftale.

mvh.

Thomas

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

Elias Sørensen — Mon, 18 Jun 2012 08:52:53 GMT

Hej Thomas

Tror ikke rigtigt du skal gøre så meget mere ud af denne sag, hvis i ikke har en kontrakt. Det er selvfølgelig skide irriterende at blive snydt på den måde, men tag det som en lærestreg og aldrig begynde på noget uden kontrakt (og evt. aconto-betaling).

Det kan ikke betale sig at bruge energi på de klaphatte der er derude - så koster det endnu mere for dig, både personligt og tidsmæssigt. Du må op på hesten igen, og komme videre

Svar: Kunde springer fra projekt midt i forløbet og vil ikke betale

DesignYOU - Allan Hansen — Mon, 18 Jun 2012 08:42:54 GMT

Thomas Neessen:
- Hvis han stadig ikke vil betale kan jeg så sende en konkursbegæring på ham

Hvor stor beløb taler vi om du har mistet? Det koster så vidt jeg ved at begære en konkurs ligesom hvis beløbet ikke er for stor kan det heller ikke svare sig at gøre mere ved det. Så er det en lære streg og du kan komme videre med det du er bedst til ;)

/allan