Cafe og hygge

Svar: Kina er da menneskelige

Erik Hamre — Sat, 30 Jun 2012 13:05:31 GMT

Jeg synes ikke der er så meget at diskutere, selvfølgelig skal kinesere have lov til at få så mange børn de nu engang har lov til. Alt andet er et indiskutabelt overgreb på den private ejendomsret.

Dog må forældrene så leve med konsekvenserne og ikke komme rendende og tigge om penge når de opdager at de ikke har råd til deres børn.

Det er nok derfor Kina har denne regel, fordi de udmærket ved at det er umuligt at sige nej til at skulle forsørge børn og at dette vil blive udnyttet af fattige forældre.

I Danmark kan vi især godt lide at skubbe børnene foran så vi kan kræve mere og mere. Højere kontanthjælp, mere i SU, flere børnepenge, eneforsørger-tillæg osv.

Alt i alt, forståeligt af Kineserne, men stadig uacceptabelt efter min mening.

Svar: Kina er da menneskelige

CarlTheRider — Sat, 30 Jun 2012 12:51:58 GMT

Glasmager:
hvem ved måske ville dette barn have læst til læge og fundet universalkuren mod kræft.

Måske. Måske var det blevet være født som jødernes Messias. Men det er ikke sandsynligt.

Svar: Kina er da menneskelige

CarlTheRider — Sat, 30 Jun 2012 12:49:20 GMT

kenneth:
Som modspørgsmål kunne jeg jo spørge om du synes det er okay at masse 2 mio. kyllinger ind i en alt for trang lagerhal, så du kan få din kylling billigt.

Nej du kan ikke? Det giver ingen mening.

Mht aborten, så er det blot en nødvendighed i et samfund med overbefolknings-problemer. Forestil dig hvor meget godt en lignende politik ville gøre i Afrika, eksempelvis. Et samfund er ikke en human instans. Verden ville være et mere humant sted, hvis folk indså det.

Svar: Kina er da menneskelige

Glasmager — Sat, 30 Jun 2012 09:27:17 GMT

I bund og grund kunne barnet vel være født og bortadopteret.
Liv er jo ikke en køb og smid ud vare, der er garanteret rigtig mange barnløse par både i Kina og resten af verden, der ville have taget barnet til sig som deres eget - hvem ved måske ville dette barn have læst til læge og fundet universalkuren mod kræft.
Med hensyn til at hun formodentligt var klar over reglerne, ja det er en morder også, men derfor slår vi jo ikke morderen ihjel, øje for øje tand for tand hører til en anden tid.

Svar: Kina er da menneskelige

Ukendt — Sat, 30 Jun 2012 06:47:07 GMT

Der tvangsaborteres mere end 7.000 gange årligt i Kina (givetvis langt flere) ... I Kina er problemet ikke aborterne, da det sker jf. lovgivningen - problemet er givetvis metoden.

Det er let at være modstander og råbe højt, men hvad er alternativet? For Kina er det et enormt problem med overbefolkning..

Svar: Kina er da menneskelige

ZTRONG — Sat, 30 Jun 2012 04:38:52 GMT

Lige sidste nyt i sagen. De tre embedsmænd bliver nu straffet ( hvem har mon sendt dem ?), kvinden modtager en erstatning som svarer til hvad det koster at få barn nummer to ( jamen så er den sag jo ude af verdenen for nu har hun jo råd ), hendes mand er sporløst forsvundet ( efter de opdagede at han blev skygget) og så er der lavet et FOTO af mor og de 7 måneders døde barn som er indsmurt i blod ( som skræk og advarsel - sådan).

Svar: Kina er da menneskelige

Gustav82 — Sat, 16 Jun 2012 14:59:59 GMT

Kina har indført mange specielle love gennem årene, men etbarnspolitikken har virket fantastisk.

Det er forfærdeligt som menneske, at regeringen tager så meget af ens frihed, men lovene virker, og tjener landet.

At mange af dem så ikke er særligt humane er sørgeligt, men jeg vil også gerne høre nogle gode alternativer.

Svar: Kina er da menneskelige

kenneth Mundt — Sat, 16 Jun 2012 12:57:17 GMT

Boysen:

Jeg er glad for at rigtig mange vestlige lande ikke har samme holdning som dig Kenneth. Historien viser jo gang på gang at lande grænser ikke giver rettighed til at behandle sine borgere som de har lyst.

Man kan ikke bare altid smide bolden over til borgerne, da de jo ofte er undertrykte og langt fra så oplyste omkring det der sker i landet, som fx. vi er. Fx. styres aviser, fjernsyn og radio, af staten.

For det meste bruges politisk pres og andre gangen militær, som fx så i Libyen, hvor Danmark deltog. Hvorfor? Fordi landets ledelse angreb deres egne borgere.

Også vil jeg egentlig afslutte min deltagelse i denne tråd med at markerer præcis hvor uenige vi er, ved at citere hvad du tidligere har skrevet i selvsamme tråd:

For at sætte det på spidsen, så er drab ikke emplicit en skidt ting, bare fordi vi synes det.

Jeg kvitterer med at det er helt i orden. Politisk pres og militær er nu engang udtryk for at den stærkeste overlever, i dag, som altid. Pludselig at tro at mennesket ikke er egoistisk, er en smule for naivt til mig, så hvem vil du ellers smide bolden over til?

Korrekt, og borgerne fik sin vilje. Ser det bedre ud i Libyen nu, end det gjorde før? Jeg har hørt nej. Med godt kommer skidt, og omvendt. Så hvad er din pointe?

Tak for citatet.

Svar: Kina er da menneskelige

Boysen — Sat, 16 Jun 2012 12:50:52 GMT

Jeg er glad for at rigtig mange vestlige lande ikke har samme holdning som dig Kenneth. Historien viser jo gang på gang at lande grænser ikke giver rettighed til at behandle sine borgere som de har lyst.

Man kan ikke bare altid smide bolden over til borgerne, da de jo ofte er undertrykte og langt fra så oplyste omkring det der sker i landet, som fx. vi er. Fx. styres aviser, fjernsyn og radio, af staten.

For det meste bruges politisk pres og andre gangen militær, som fx så i Libyen, hvor Danmark deltog. Hvorfor? Fordi landets ledelse angreb deres egne borgere.

Også vil jeg egentlig afslutte min deltagelse i denne tråd med at markerer præcis hvor uenige vi er, ved at citere hvad du tidligere har skrevet i selvsamme tråd:

For at sætte det på spidsen, så er drab ikke emplicit en skidt ting, bare fordi vi synes det.

Svar: Kina er da menneskelige

kenneth Mundt — Sat, 16 Jun 2012 12:48:02 GMT

ztrong:

Der er nogen i Kina, som forsøger at gøre noget. i øjeblikket brænder munkene sig selv op, til offentlig skue - pga kritik mod det Kinesiske styre.

Jeg sidder bag min skærm, og har selv udarbejdet forslag i denne tråd, appeleret til om du, andre vi være med. Så måske kunne du se muligheder for hvordan vi kommer videre.

Det er et styre vi er oppe imod og jeg forventer ikke at tråden skal løse Menneskerettighedsproblematikken i Kina, men ønsker debat og muligheder.

Respekt for munkenes forsøg, men metoden virker i min optik ikke som særlig gennemtænkt. Det læner sig op ad sultestrejke og kan vel i bedste fald være håb for at beskuren for medlidenhed med en. Hvilket i min optik, ikke er den bedste vej frem, hvis man ønsker sig noget. Det virker måske på forældrene, men uden en vis relation, er mit bud at slaget er tabt, hvis det er fremgangsmåden.

Jeg synes det er fedt, at du har udarbejdet noget, og jeg håber bestemt, og det mener jeg faktisk, at du gør mere ud af det. For vil man noget, er der kun én vej, og det er frem.

Jeg ønsker ikke selv at deltage i udarbejdelsen, da mennesket er den organisme i verden, der forsager mest kaos, og opsluger alt den kan komme i nærheden af. Så jeg vil hellere kæmpe for kyllingen, hvis jeg skal vælge. Den fortjener i min verden større medlidenhed en noget menneske. Det kunne også være et andet dyr, plante... Alt faktisk :)

Svar: Kina er da menneskelige

kenneth Mundt — Sat, 16 Jun 2012 12:40:50 GMT

Boysen:

kenneth:
Ja, til dig spørgsmål. For i Kina er man pisse ligeglade med menneskerettighederne. Det gør hvad der passer dem, og det skal de vel have lov til?

Mener du at et land indenfor sine grænser, må gøre hvad de har lyst til, mod befolkningen? Menneskerettigheder eller ej?

Til ære for dig Boysen, så får du to svar, et kort og et længere.

1) Nej

2) Hvis befolkningen er utilfreds, må den jo gøre noget ved det, om det så er på den ene eller den anden måde. "menneskerettighederne" er ikke universælle, og hvert land kan i øvrigt have sin egen opfattelsea dem. læs evt. mere her: http://www.dirgis.dk/historiskrids.htm

Spændende læsning i øvrigt

Svar: Kina er da menneskelige

ZTRONG — Sat, 16 Jun 2012 12:30:06 GMT

Der er nogen i Kina, som forsøger at gøre noget. i øjeblikket brænder munkene sig selv op, til offentlig skue - pga kritik mod det Kinesiske styre.

Jeg sidder bag min skærm, og har selv udarbejdet forslag i denne tråd, appeleret til om du, andre vi være med. Så måske kunne du se muligheder for hvordan vi kommer videre.

Det er et styre vi er oppe imod og jeg forventer ikke at tråden skal løse Menneskerettighedsproblematikken i Kina, men ønsker debat og muligheder.

Svar: Kina er da menneskelige

Boysen — Sat, 16 Jun 2012 12:29:34 GMT

kenneth:
Ja, til dig spørgsmål. For i Kina er man pisse ligeglade med menneskerettighederne. Det gør hvad der passer dem, og det skal de vel have lov til?

Mener du at et land indenfor sine grænser, må gøre hvad de har lyst til, mod befolkningen? Menneskerettigheder eller ej?

Svar: Kina er da menneskelige

Christian Bundgaard — Sat, 16 Jun 2012 12:27:45 GMT

ztrong:
Vi har en forpligtigelse som mennesker for at stoppe op, ikke bare acceptere at sådan er det nu engang, men stille spørgsmålstegn ved, om det nu er etisk korrekt, og dette gælder alle livets facetter - vi skal forholde os til det vi ser og det der sker.

Inderst inde er jeg enig, men omvendt er jeg realist. Jeg tror ikke på, at verden kan reddes uden der vil komme en del etisk forkerte handlinger. Dette er - igen - et eksempel på det, der er bragt i medierne...

Hellere at sådan noget her sker som en bi-ting til at Kina forsøger at redde deres eget land og verden, end at vi om 100 år står med en fuldstændig overbefolket jordklode uden ressourcer. Der er to måder at redde det på - stærkt teknologiske fremskridt eller en formindskning af antal mennesker. Lige meget hvad råber alle op om, at det er uetisk. Genmanipulation kan fx også gøre MEGET ved problemet, men politikere osv. råber jo op lige så snart det kommer på tale, om at det er uetisk. Ja, det kan godt ske, men hvis det kan redde en stor del af problemet om overbefolkning, så er det måske en god idé...

Så ja. Jeg er på en måde enig, men jeg vil gerne høre nogle alternativer til at stoppe problemet.

Svar: Kina er da menneskelige

kenneth Mundt — Sat, 16 Jun 2012 12:25:05 GMT

ztrong:

Indlæget er fra en Kinesisk blog, som har 300 millioner, der debaterer på sitet.

Vi har en forpligtigelse som mennesker for at stoppe op, ikke bare acceptere at sådan er det nu engang, men stille spørgsmålstegn ved, om det nu er etisk korrekt, og dette gælder alle livets facetter - vi skal forholde os til det vi ser og det der sker.

Hvis vi først er tilbagelænet, sukker og siger: "Nå sådan er det jo bare, det er i Kina, det kan vi jo ikke gøre noget ved, det er deres politik", ja så skaber vi da aldrig debat og forandring.

Vi mennesker er forpligtet. Ikke at vi behøver enighed, men retten til at ytre for at forandre er et privilegie, som desværre ikke er alles ret.

Det er dybt, men mennesket er svagt, og ønskede man VIRKELIG at gøre noget ved det, kunne 300 millioner sikkert finde på noget. Det er let at skrive at man er utilfreds med noget, mens man sidder hjemme i sikkerhed bag skærmen. Der skal GØRES noget. Så i stedet for at tude, var der måske en, der kunne foreslå noget praktisk udførligt, og så kunne de jo alle tage hinanden i hånden og banke på hos Hu Jintao.