Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Lars M. — Fri, 08 Dec 2017 15:46:38 GMT

Jeg tillader mig lige at bump den her tråd, i stedet for at starte en helt ny om samme emne. Tråden er 5 år gammel, og tænker der måske er sket meget siden, eller en del flere har valgt at drive online shops i DK med et udenlandsk firma, som måske har været igennem "møllen" :-)

Min situation:

Jeg er bosat i Nordthailand hvor jeg har et thailandsk firma (3 år cirka) og har været bosat her i 7 år, som udenlandsdansker, altså er jeg ikke skatteberettiget i Danmark.

Jeg har de seneste par år været partner på en række webshops i DK, hvor jeg er medejer med 50% i et ApS selskab - og hvor mine partnere har taget sig af lager/forsendelse/regnskab i DK, og jeg har taget mig af online delen i form af hjemmeside/seo/marketing/grafik, osv. herfra Thailand. Vi har ikke udbetalt nogen løn, bonus eller andet - alt der er tjent er skudt ind i forretningen/lageret igen, og det samme har jeg egentligt tænkt mig fremover.

Mine partnere har af personlige årsager valgt at hoppe ud af projekterne, men jeg ønsker at fortsætte i 2018 - og er derfor kommet lidt i tvivl omkring det rigtige firma setup for mig, ikke så meget pga. skatten, men mest for at undgå for meget administrativt ift. at beholde selskabet i DK - da jeg allerede har en del revisor arbejde i min thailandske virksomhed. (og danske revisorer koster en del mere)

Alle produkter fra shopsne vil blive flyttet til et lagerhotel, som kommer til at varetage forsendelse/kundeservice for mig - altså har jeg ingen fysisk butik/arbejde i DK ( med mindre man anser et lagerhotal for et fysisk sted?), og kommer iøvrigt sjældent til DK, højst 2 til 4 uger om året.

Jeg har ringet til nogle gratis advokat/revisorer og rådgivere igennem startvækst/erhvervsrådgivning - og de var ikke sikker i at rådgive mig, eller turde ikke, fordi de var bange for det ville være forkert, da de ingen erfaring havde indenfor netop dette felt - så håber at jeg kan få lidt mere hjælp herinde.

Efter en masse søgen i tidligere post her på Amino, fandt jeg b.la. frem til den her ældre blog om lignende emne: https://www.amino.dk/blogs/toejner/archive/2011/02/17/selskab-p-229-malta-ofte-stillet-sp-248-rgsm-229-l-kan-jeg-ikke-bare-drive-min-virksomhed-derfra-og-s-229-spare-en-masse-i-skat.aspx - her ser jeg b.la. dette svar: https://prnt.sc/hkss97 (dog fra 2011 - kan være sket meget siden)

Går ud fra min situation er den samme, altså mit "driftsted" er her i min thailandske virksomhed ? Og jeg derved ikke er skatteberettiget i DK, (vil self skrive til SKAT for at være sikker) men hvad andet skal der indberettes til SKAT/DK? Jeg skal naturligvis betale moms af de varer jeg sælger, og afregne momsen i DK - men er der andet jeg skal tag højde for?

Der jeg fx. er lidt i tvivl, er hvor jeg betaler afgiften af de importerede produkter som lander direkte på mit lagerhotel - går det ind under moms/afgift i DK, fordi produkterne opbevares der?

Jeg har ved Virk fundet frem til denne tilmeldingsformular: https://indberet.virk.dk/myndigheder/stat/ERST/Registrering_af_udenlandsk_virksomhed_-_start_-_40110 - andre der har erfaring med at registrere igennem her? Og vil det være nok for at blive moms/cvr registreret i DK, med en dertilhørende repræsentant?

Jeg håber der er nogen der kan bidrage med lidt viden/rådgivning, som måske allerede har været igennem det med udenlandsk firma, eller måske en revisor, eller henvisning til en revisor som kan rådgive i netop dette setup, med erfaring.

Glædelig jul ..

Mvh,

Lars M

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Esben Christensen — Thu, 14 Jun 2012 15:33:49 GMT

shivan:

Dog læser jeg om de forskellige nye love og regler der gør livet surt for iværksættere. Bare for nyligt er der kommet en affaldsafgift, iværksætterskat og nu er der en ny lov under opsejling der vil indskrænke retten til at fradrage tab i tidligere år.

Derfor har jeg besluttet at jeg ikke vil oprette mit firma i Danmark

Hej Shivan

Der kan være mange grunde til ikke at oprette et firma/selskab i Danmark. Dem du nævner her, er dog ikke de bedste jeg har hørt.

Du behøver kun bekymre dig om det nye forslag om underskudsbegrænsning, hvis du regner med at skabe et underskud, som overstiger 7,5 mio.kr., hvis du skaber et sådant underskud, er skat formentlig ikke det største problem, du får i dit selskab.

Trods det grimme navn "iværksætterskat" har denne skat kun meget lidt at gøre med beskatning af iværksætteri. Det er en skat på selskabers passive investering i små aktieposter i andre selskaber. Det kan ikke udelukkes, at denne skat i et (sikkert ret begrænset omfang) gør det lidt sværere for iværksættere at skaffe risikovillig kapital, end det ville være uden denne skat. Det er dog i de fleste tilfælde (hvor der er tale om egentlig risikovillig investering i iværksættervirksomheder) ret let at planlægge sig ud af skatten (i modsætning til alternative investeringer i f.eks. børsnoterede aktier, hvorfor man måske endda lidt polemisk kan sige, at beskatningen af porteføljeaktier alt andet lige gør det skattemæssigt mere attraktivt for selskaber, at investere i iværksættervirksomheder end i børsnoterede selskaber). Hertil kommer, at den nuværende regering som en del af skattereformen har foreslået næsten helt at afskaffe de negative konsekvenser af skatten. At skatten kaldes en iværksætter skat er derfor ret misvisende og er alene udtryk for at nogle lobbyister har fået skabt stor modstand mod en skat, som lobbyisterne har givet et "kælenavn" som klinger grimt. Man skal huske på, at denne skat (portefølgeaktieskatten), ydede et meget væsentligt bidrag til at finansiere den tidligere regerings sænkning af marginalskatten med 7,5%, hvilket har haft langt større positiv betydning for iværksættere mfl. end den negative effekt af "iværksætterskatten", som altså var en del af prisen.

At oprette et udenlandsk selskab for at slippe for papirnusseri, er helt galt, hvis du ønsker, at selskabet skal drive virksomhed i Danmark. Det er tværtimod en sikker vej til at skabe masser af papirnusseri og ikke mindst er det en god metode til at komme i de danske skattemyndigheders opmærksomhed.

Den seneste oplysning om at du overvejer at bringe din fulde skattepligt til ophør, og reelt bo og arbejde i Kina i nogle år, gør at ideen med at oprette et udenlandsk selskab, kan være god (også skattemæssigt). Men det ændrer ikke ved at det er besværligt og der skal en god volument til før at de mulige fordele opvejer omkostninger og besvær.

Endelig skal du være opmærksom på, at Danmark kan være lidt af et skatteparadis, hvis du skaber en værdifuld virksomhed, mens du er i udlandet. Hvis du udrejser fra Danmark, stifter et selskab (dansk eller udenlandsk), og skaber en værdistigning i selskabet, så anses aktierne i selskabet efter de danske skatteregler for erhvervet for markedsværdien den dag du igen bliver fuldt skattepligtig til Danmark. Dvs. du vil kunne sælge aktierne dagen efter du er flyttet hjem, uden at betale dansk skat af avancen.

Med venlig hilsen

Esben Christensen
Rådgivningsfirmaet Esben Christensen
www.esbenchristensen.dk

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Anonymous — Wed, 13 Jun 2012 08:29:50 GMT

Irland? Hvorfor lige der?

/Henrik

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Kristoffer Hjerrild — Wed, 13 Jun 2012 07:49:30 GMT

Hvis jeg var dig ville jeg nok registrere selskab i irland..

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Jesper — Wed, 13 Jun 2012 07:48:15 GMT

Jeg kender ikke udstationeringsreglerne, men der er helt sikkert nogle muligheder.

Hvis du reelt og permanent er fraflyttet Danmark kan du sagtens komme ud af dansk skattepligt.

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

shivan — Wed, 13 Jun 2012 06:24:31 GMT

Jeg skal være i Kina 2-3 år så jeg mister min danske skattepligt. Hvis tingenes tilstand i Danmark ikke har ændret sig væsentligt til den tid så bliver jeg nok i udlandet. Ændrer det noget på om det er muligt?

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Jesper — Tue, 12 Jun 2012 20:33:47 GMT

Banditten:
Tjaah, den slags "ekstra blads"-ytringer vil jeg ikke bruge det store krudt på. Konstaterer bare at nogen ser det som om APM mfl. har snydt staten mens andre ser det som en aftale hvor to perter med modstridende interesser har forhandlet sig frem til en aftale. Iøvrigt er indtægterne/udgifterne "ring-fenced" og havde du haft samme vurdering såfremt olieprisen ikke havde nået gastronomiske højder.

Jeg skriver direkte, at min udtalelse ikke skal tolkes som kritik, hvorefter du opsætter et ståmandsargument og tillægger mig en negativ holdning til aftalens indhold, hvilket jeg ikke har udtalt mig om eller nødvendigvis har. Alle er enige om det er en forhandlet aftale og enhver kan have sin egen holdning til den. Min pointe var at vi andre ikke kan forvente samme forhandlingsvillighed - i hvert fald ikke før vores virksomhed lægger et 2-cifret milliardbeløb i statskassen og i øvrigt skaber i tusindvis af jobs.

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Erik Hamre — Tue, 12 Jun 2012 20:14:16 GMT

Banditten:

Jeg er helt enig i at det ikke er så lige til som det lyder. Det kræver en del omtanke og det kræves at formaliteterne efterleves i praksis. Et skrivebords-setup dur ikke i DK. Men har man volumen og forretningen til det kan der være meget sparet ved at sætte den rigtige koncernstruktur op. Inddrager man LUX og Malta i set-uppet så er det en forholdsvis smal sag at få en skatteprocent på 0-5 (skriver nul til fem). I hvert fald på en del af indtægterne, også de danske.

Og når du skriver landflygtighed er jeg også helt enig, det lyder besnærende at danse lidt rundt i solen på en strand i Malta. Men er det nu også det? Jeg kender flere skatterådgivere der har forsøgt sig derude og de er alle vendt tilbage til deres hjemlande. Så nej, det er nok ikke så fedt endda..

Jeg dropper ud af tråden her - det er i sandhed et spændende emne så vil ønske fortsat god debat til alle på tråden!!!

/Banditten

Men det kan komme så vidt at selv det at forlade hjemlandet er at foretrække fremfor at blive boende. Min pointe var i øvrigt at det faktisk er meget nemt som privatperson/lille firma at betale meget lav skat UDENFOR Danmark, det kræver slet ikke store investeringer eller diverse dyre holdingsselskaber. 30.000 til 50.000 er nok til at komme i gang. At det ikke er dyrere er at lande som Malta ikke har nogen interesse i at forfølge tilflyttere der tilfører værdi og derfor nøjes med 4% på den konstruktion. Er Malta for langt væk er der som sagt Estland, Letland og Litauen hvor især førstnævnte er et glimrende land som ligger under en time fra Danmark med fly. Kunne man leve med at bo fx i Stockholm eller London kan man sagtens bo i Estland og betale 20% af sin firmaindtægt (0% selskabsskat). Tro ikke på hvad de røde røvere siger, de sulter og fryser ikke ihjel i alle andre lande end Danmark og de Baltiske lande har efter min mening utrolig meget at byde på i form af lav kriminalitet, lave leveomkostninger, en velfungerende offentlig sektor, flotte piger, gode øl og mindre indvandring. Når jeg ikke er taget afsted allerede så skyldes det selvfølgelig at venner og familie er i Danmark, selv om et par venner allerede er fraflytter - en til Sverige med en månedsløn på 90K danske som derovre kun beskattes netto 30%. Hvilket leder mig videre til at Danmark er verdens suverænt hårdest beskattede land og man ikke kan fortænke nogen i at nok er nok.

Svar: Er det muligt at registrere et firma et udlandet for at lave forretning i Danmark?

Anonymous — Tue, 12 Jun 2012 20:04:27 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Bagsiden af medaljen er at SKAT kræver sikkerhedsstillelse m.v. og endnu har ingen orket

at få EU-domstolens ord for at det er ulovlig diskrimination...

Hvis du tænker på den gamle Stavad-regel om sikkerhedsstillelse i det omfang selskabskapitalien ikke udgjorde 125.000 ved registrerineng af den udenlandske filial så blev den ophævet i 2006.

Nu gælder kun den almindelige regel om at SKAT kan kræve sikkerhedsstillelse ved risiko for tab.

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Banditten — Tue, 12 Jun 2012 20:01:48 GMT

Erik Hamre:

Det afgørende er efter mine undersøgelser at det er temmelig svært at slippe for dansk indkomst og selskabsskat så længe man bor i Danmark. Derimod er det såre enkelt at komme ned på 0-5% når man er fraflyttet Danmark til fx Malta. Det er så simpelt som et internationalt holdingsselskab i Malta eller Luxemborg/Andorra/San Marino, en bankkonto i Nevis eller Labuan, samt adresse i et land der ikke beskatter udenlandske indkomster. Et estimat for denne konstruktion er 30-50K for at komme i gang.

Jeg tror bare de færreste danskere reelt ønsker en slags landflygtighed.

Jeg er helt enig i at det ikke er så lige til som det lyder. Det kræver en del omtanke og det kræves at formaliteterne efterleves i praksis. Et skrivebords-setup dur ikke i DK. Men har man volumen og forretningen til det kan der være meget sparet ved at sætte den rigtige koncernstruktur op. Inddrager man LUX og Malta i set-uppet så er det en forholdsvis smal sag at få en skatteprocent på 0-5 (skriver nul til fem). I hvert fald på en del af indtægterne, også de danske.

Og når du skriver landflygtighed er jeg også helt enig, det lyder besnærende at danse lidt rundt i solen på en strand i Malta. Men er det nu også det? Jeg kender flere skatterådgivere der har forsøgt sig derude og de er alle vendt tilbage til deres hjemlande. Så nej, det er nok ikke så fedt endda..

Jeg dropper ud af tråden her - det er i sandhed et spændende emne så vil ønske fortsat god debat til alle på tråden!!!

/Banditten

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Banditten — Tue, 12 Jun 2012 19:52:15 GMT

Jesper:

Banditten:
OK, hvad har du i tankerne når du hentyder til at DK's største virksomhed kan forhandle sin skatteprocent?

APM Oil og min udtalelse skal ikke tolkes som en kritik af hverken selskabet eller koncernen.

Tjaah, den slags "ekstra blads"-ytringer vil jeg ikke bruge det store krudt på. Konstaterer bare at nogen ser det som om APM mfl. har snydt staten mens andre ser det som en aftale hvor to perter med modstridende interesser har forhandlet sig frem til en aftale. Iøvrigt er indtægterne/udgifterne "ring-fenced" og havde du haft samme vurdering såfremt olieprisen ikke havde nået gastronomiske højder.

/Banditten

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Jesper — Tue, 12 Jun 2012 19:46:22 GMT

@Erik: Lige præcis.

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Anonymous — Tue, 12 Jun 2012 19:45:31 GMT

hvornår og hvordan er den løst ???

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Erik Hamre — Tue, 12 Jun 2012 19:45:00 GMT

Det afgørende er efter mine undersøgelser at det er temmelig svært at slippe for dansk indkomst og selskabsskat så længe man bor i Danmark. Derimod er det såre enkelt at komme ned på 0-5% når man er fraflyttet Danmark til fx Malta. Det er så simpelt som et internationalt holdingsselskab i Malta eller Luxemborg/Andorra/San Marino, en bankkonto i Nevis eller Labuan, samt adresse i et land der ikke beskatter udenlandske indkomster. Et estimat for denne konstruktion er 30-50K for at komme i gang.

Jeg tror bare de færreste danskere reelt ønsker en slags landflygtighed.

Svar: Er det muligt at registrere et firma i udlandet for at lave forretning i Danmark?

Jesper — Tue, 12 Jun 2012 19:44:57 GMT

Banditten:
OK, hvad har du i tankerne når du hentyder til at DK's største virksomhed kan forhandle sin skatteprocent?

APM Oil og min udtalelse skal ikke tolkes som en kritik af hverken selskabet eller koncernen.