Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Holding dilemma

Cef — Thu, 09 Mar 2017 20:01:21 GMT

Helt enig med Whiskey og John - Der skal være en momspligtig transaktion. Når nu styresignalet diskuteres, vil jeg blot indskyde, at der er et nyt styresignal på vej (ikke vedtaget) som lemper på de leverede ydelser mv., men bibeholder et faktureringskrav.

Svar: Holding dilemma

Cookie - John Hannover — Thu, 09 Mar 2017 20:00:54 GMT

Whiskey:

Øh John, det styresignal som der henvises til er udsendt efteråret 2015 (SKM2015.711.SKAT). Nu indarbejdet i juridisk vejledning.

sorry - så det stadigt som styresignal - i alle fald ændrer det ikke ved svarene ud over at det jo så - hvis man ligger inden for det - har loven med

Det er stadigt ikke muligt bare at flytte det til drift for at få momsfradraget og så via mellem regning

Whiskey - skal holding separat momsregistreres for de tilfælde hvor holding faktisk driver momspligtig adm mm i forhold til drift - eller er der en fælles momsreg?

vh John Hannover

Svar: Holding dilemma

Anonymous — Thu, 09 Mar 2017 19:06:02 GMT

Øh John, det styresignal som der henvises til er udsendt efteråret 2015 (SKM2015.711.SKAT). Nu indarbejdet i juridisk vejledning.

Svar: Holding dilemma

Cookie - John Hannover — Thu, 09 Mar 2017 17:28:10 GMT

DVDD:

Hej John,

Takker for dit svar:)

Lidt mærkværdig at man ikke kan får fradrag af sine udgifter = købsmoms i Holdingen.

Fandt frem til følgende artikel:

Et nyt styresignal ændrer Skats praksis for holdingselskabers ret til momsfradrag. Holdingselskaber kan søge om udbetaling af manglende momsfradrag.

Ellers tak for dit hurtige svar:)

Mvh. DVDD

Først og fremmest får man jo fradrag - den moms man ikke trækker fra som fradrag er jo altid fradrag som udgift - men med styresignalet (ikke vedtaget) så:

Ja men det forudsætter jo at holding driver momspligtig aktivitet (ex direkte overfor datter) og det må betyde det skal være momsregistreret eller i fællesregistrering OG så skal ydelsen være en aktivitet holding yder mod drift - så holding dermed driver momspligt aktivitet og er momsregistreret.En helt reel momspligtig ydelse fra holding til drift.

Jeg kan ikke se det ændrer ved, at holding, hvis det ikke er momsregistret/fællesregistreret og driver momspligtig aktivitet i forhold til drift, og slet ikke som du vil med din bogføring, at du kan flytte regningen til drift for at opnå momsfradraget, men hør din revisor i det konkrete fald - så du er sikker.

Det er slet ikke umuligt, hvis dit holding har en sådan momspligtig aktivtet at du kan fradrage den i selve holding HVIS styresignalet fører til vedtagelse.

Jeg mener klart metoden med at flytte til drift for at få momsfradraget er galt i alle fald - det er I så fald, hvis det er en del af holdings momspligtige aktivitet - at der kan være momsfradrag

Nogen her må kunne sige lidt om hvordan holding i så fald får moms retur - Er det via fælles momsregistrering eller egen momsregistrering for holding?

vh John H

Svar: Holding dilemma

Anonymous — Thu, 09 Mar 2017 17:21:28 GMT

DVDD:
Et nyt styresignal ændrer Skats praksis for holdingselskabers ret til momsfradrag. Holdingselskaber kan søge om udbetaling af manglende momsfradrag.

Læste du artiklen? Den vedrører det forhold, hvor et holdingselskab indgriben i administrationen af driftselskabet ligger ud over hvad der er normalt som kapitalejer. Det vil sige at der skal være en levering af ydelser indenfor eksempelvis økonomi, jura mv. Styresignalet er ikke en blankocheck til generelt ret til fradrag.

Svar: Holding dilemma

DVDD — Thu, 09 Mar 2017 16:46:38 GMT

Hej John,

Takker for dit svar:)

Lidt mærkværdig at man ikke kan får fradrag af sine udgifter = købsmoms i Holdingen.

Fandt frem til følgende artikel:

Et nyt styresignal ændrer Skats praksis for holdingselskabers ret til momsfradrag. Holdingselskaber kan søge om udbetaling af manglende momsfradrag.

Ellers tak for dit hurtige svar:)

Mvh. DVDD

Svar: Holding dilemma

Cookie - John Hannover — Thu, 09 Mar 2017 15:14:55 GMT

DVDD:

Jeg har en udgift til Holdingen som jeg vil bogføre hos driftsselskabet, idet jeg på denne måde kan modregne købsmomsen samt betaler jeg

denne udgift på vegne af Holdingen.

altså hvis udgiften vedrører holding - så må du ikke lade drift tage den - og da slet ikke momsmæssigt?

Ex. Revisorregning til drift og holding - begge med moms jo men i holding kan momsen ikke trækkes fra og den må absolut ikke køres via drift som en "mellemregning"

Udgifter til holding skal ligge i holding også momsmæssigt uden tvivl

vh John H

Svar: Holding dilemma

DVDD — Thu, 09 Mar 2017 14:54:03 GMT

Hej

Vedr. "bogføringsproblem"

Håber at der er nogle som kan hjælpe mig med hvordan man bogføre på 2 mellemregninger, 1 til Holding og 1 tildriftsselskab.

Jeg har en udgift til Holdingen som jeg vil bogføre hos driftsselskabet, idet jeg på denne måde kan modregne købsmomsen samt betaler jeg

denne udgift på vegne af Holdingen.

1. har oprettet en mellemregning i balance hos driftselskabet under "kortfristet gæld under et år

2. har oprettet en mellemregning i balance hos Holdingen under kortfristet gæld under et år.

Hvordan takler jeg denne bogføring i driftselskabet ?

Hvordan takler jeg denne bogføring i Holdingen ?

Takker og håber at jeg må får et svar.

Venlig hilsen

DVDD

Sv.: Holding dilemma

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 16 Oct 2007 19:56:58 GMT

Det kan gøres mere enkelt end det. I deklarerer udbytte - men i stedet for at overføre penge føres udbyttet over på mellemregningen hvorved lånet og renterne elimineres.

Sv.: Holding dilemma

LC — Mon, 10 Sep 2007 22:43:15 GMT

Vi har nu fuldt de gode råd vi har fået her på Amino, og valgt at lave en udlånsløsning fra datterselskabet til holdingselskabet.

Nu er spørgsmålet så bare hvordan man griber det an rent teknisk.

Vi har tænkt os at lave en lånekontrakt på beløbet med de gældende rentesatser. Bestyrelsen i datterselskabet, d.v.s. min makker og jeg, vil selvfølgelig godkende lånene til vores respektive holdingselskaber. Derefter vil vi overføre pengene.

Men hvad så når der skal betales tilbage i forbindelse med udbyttet næste år? I hvilken rækkefølge skal tingene ske i? Skal holdingselskabet først betale beløb + renter tilbage til datterselskabet, hvorefter datterselskabet giver beløbet i udbytte tilbage til holdingselskabet. Eller kan det gøres anderledes?

På forhånd tak...

Holding dilemma

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 04 Jul 2007 14:12:00 GMT

Dato: 04-07-2007 13:17:50 Forfatter: Hillswalk Nej, jeg har ikke noget konkret, men hvis jeg var ansat i skattevæsenet og en af mine 'kunder' fik statueret 'maskeret udlodning', så ville jeg da følge det pågælende noget tættere, end de selskaber der holder stien ren.

Også i en eventuel due dilligence situation ville jeg foretrække at have rene linier.

Alt i alt, følg reglerne, selvom det kan være nemmere at gøre som man har lyst.

Nu er du ikke ansat i Skattevæsenet og har formentlig heller aldrig været det. Det har jeg været (i mange år for mange år siden). Det er altså ikke sådan at man bliver forfulgt for evigt blot fordi myndighederne på et tidligere tidspunkt har foretaget en regulering til skatteansættelsen. Det er heller ikke sådan at Erhvervs- og Selskabsstyrelsen holder et selskab under opsyn blot fordi myndighederne på et tidspunkt har statueret maskeret udlodning overfor anpartshaverne.

Afhængig af beløbets størrelse bør det heller ikke få betydning for en senere due dilligence, da der er tale om et forhold som er let konstaterbart og enkelt.

Den nævnte metode medfører iøvrigt ingen ændring af skatteansættelsen, da udbyttet som bekendt er skattefrit for holdingselskaberne, uanset hvornår det udloddes.

Der er heller ingen som taler om at gøre som man har lyst til. Der er tale om en praktisk løsning på et praktisk problem. Når det så er sagt hælder jeg også mest til udlånsløsningen.

Holding dilemma

Tommy Kongste — Wed, 04 Jul 2007 11:18:00 GMT

Nej, jeg har ikke noget konkret, men hvis jeg var ansat i skattevæsenet og en af mine "kunder" fik statueret "maskeret udlodning", så ville jeg da følge det pågælende noget tættere, end de selskaber der holder stien ren.

Også i en eventuel due dilligence situation ville jeg foretrække at have rene linier.

Alt i alt, følg reglerne, selvom det kan være nemmere at gøre som man har lyst.

Holding dilemma

Henrik Rasmussen — Wed, 04 Jul 2007 10:42:00 GMT

Dato: 04-07-2007 12:23:59 Forfatter: Hillswalk Den sikre - og lovlige - vej er at låne pengene og vente med udbyttet.
Selvom det sandsynligvis ikke bliver ''opdaget'' af nogen så risikerer man at få en anmærkning et eller andet sted, og en dag, hvor man mindst ønsker det, bliver den sorte bog åbnet.

Har læst med denne spændende tråd. Der er jo altid gode og seriøse råd at hente på Amino fra nogen, der besidder ekspertviden. Den lovlige vej er vel altid den sikre vej - også i dette tilfælde, men det er ikke særlig konkret eller dokumenteret, når Hillswalk skriver "..så riskikerer man at få en anmærkning et eller andet sted....osv.". Hvor er det man får en anmærkning? Har du noget konkret viden om det?

Holding dilemma

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 04 Jul 2007 10:38:00 GMT

Jeg er såmænd helt enig men har endnu ikke hørt om nogle som har fået anmærkninger fordi de er blevet beskattet af maskeret udlodning fra deres selskab. Tidligere har man kun kunnet udlodde udbytte på den ordinære generalforsamling. Dvs. Der har tidligst kunnet udloddes udbytte i starten af 2. regnskabsår i forbindelse med at første års regnskab godkendes på den ordinære generalforsamling. Så indførte man reglerne om acontoudbytte. Det kræver en generel vedtægtsbestemmelse men der kan som sagt ikke udloddes acontoudbytter i første regnskabsår.

Holding dilemma

Jakob Søndergård — Wed, 04 Jul 2007 10:27:00 GMT

Dato: 04-07-2007 12:23:59
Forfatter: Hillswalk
Den sikre - og lovlige - vej er at låne pengene og vente med udbyttet.
Selvom det sandsynligvis ikke bliver ''opdaget'' af nogen så risikerer man at få en anmærkning et eller andet sted, og en dag, hvor man mindst ønsker det, bliver den sorte bog åbnet.

Tak for hurtigt svar. Det bør vel i teorien også gå lige op i sidste ende? Hvad jeg betaler det ene sted, får jeg fradrag for det andet sted.