Hvilken virksomhed skal jeg starte?

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Steffen Grønborg — Sun, 20 May 2012 13:18:03 GMT

Henrik Koudahl:
For at undgå misforståelser så har spørgsmålet om delregistrering/fællesregistrering intet at gøre med virksomhedsskattelovens indførelse at gøre.

Enig - og det har jeg heller ikke påstået

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Anonymous — Sun, 20 May 2012 07:38:11 GMT

Steffen Grønborg:
Historien er den, at i 1987 blev virksomhedsskatteloven indført

For at undgå misforståelser så har spørgsmålet om delregistrering/fællesregistrering intet at gøre med virksomhedsskattelovens indførelse at gøre. Længe før den blev vedtaget var det også muligt at delregistrere en virksomhed i Danmark.

Det er derimod korrekt at SKAT brugte anledningen til at rydde op i antallet af momsnr, ligesom de har forsøgt efterfølgende uden større succes.

/Henrik

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Steffen Grønborg — Sat, 19 May 2012 22:46:16 GMT

Momsloven § 47:

Stk. 3. Har en afgiftspligtig person flere virksomheder her i landet, skal de anmeldes til registrering under ét. Hvis der føres særskilt regnskab for de enkelte virksomheder, kan virksomhederne dog efter anmodning til told- og skatteforvaltningen registreres hver for sig

Udgangspunktet er derfor fælles registrering. Men man kan efter anmodning til skat få lov til at lade sig delregistrere, hvis man opfylder betingelserne herfor.

Historien er den, at i 1987 blev virksomhedsskatteloven indført. Før den tid, var mange småerhverv blot bogført under samme virksomhed. Med virksomhedsskatteloven kom der dels et krav om klar adskillelse mellem virksomhed og privat økonomi (hvilket man ikke tog så tungt før den tid) og dels virksomheder som havde helt forskellige brancher, skulle der udarbejdes regnskab for, hver for sig, idet der efter virksomhedsskatteloven dengang skulle udarbejdes opgørelse vedr. virksomhedsskatteloven hver virksomhed for sig.

Dette blev dog ændret ved en revision af loven heldigvis, da det andet var rimeligt bøvlet, især hvis man havde kunder med 5 - 6 virksomheder

Det betød så også, at en person kunne have flere momsnr. (det var før CVR) Man lavede en administrativ ændring hos skat (muligvis ved en revision af loven, kan ikke huske det) hvor alle de gamle momsnr. blev lagt sammen til et nr. som blev til det nye CVR. nr. De fleste af os skete der ingen ændringer, hvis man kun havde et momsnr., fik man bare det samme som CVR nr. Nogle med flere momsnr. oplevede endda at alle de gamle blev slettet og man fik et helt tredje. Der var lidt muren i krogene over, at nu skulle man til at betale for nyt brevpapir o.s.v.

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Tonny Skov Pedersen — Sat, 19 May 2012 16:50:45 GMT

Louise L:

Jeg mener at have hørt, at det er OK at være freelancer for sin egen virksomhed - man kan jo så have en indtægt på 50 000 både i virksomhed og som freelancer, før der skal betales moms. Men om det er rigtigt, kan kloge hoveder her på Amino sikkert svare på.

Hej Louise

Det tror jeg næppe er muligt, da begrebet "freelancer" netop er kendetegnet som værende selvstændig virksomhed (honorarmodtager, der modtager B-indkomst).

Det er ligeledes heller ikke en mulighed at være ansat i sin egen enkeltmandsvirksomhed.

Tonny

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Louise Lamberth — Sat, 19 May 2012 15:08:56 GMT

Jeg mener at have hørt, at det er OK at være freelancer for sin egen virksomhed - man kan jo så have en indtægt på 50 000 både i virksomhed og som freelancer, før der skal betales moms. Men om det er rigtigt, kan kloge hoveder her på Amino sikkert svare på.

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Anonymous — Sat, 19 May 2012 14:11:48 GMT

John, For så lige at slutte denne del af med delregistreringer, så var det bl.a. sådan noget som "momsbanditterne" hentede store besparelser på i de store selskaber. Vi lavede store beregninger på hvordan man internet optimalt kunne lave momskredse, hvor den ene kreds i stort omfang leverede leverancer mod vederlag (omkostningsfordeling). På denne måde kunne man opnå markante momsbesparelser gennem en forvridning af beregningsgrundlaget for den delvise fradragsret.

For en børsnoteret kocern kostede det mange penge at få gennemført, personale til opfølgelse og alligevel var det kæmpebeløb, der blev sparet hvert år.

Denne mulighed lukkede SKAT for i 2010 eller 2011....

/Henrik

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Cookie - John Hannover — Sat, 19 May 2012 09:51:45 GMT

Henrik Koudahl:

Der er ingen grund til at gøre ting mere besværlige, hvis det ikke har et formål. Udover de faktorer som Tonny har nævnt så fanger en delregistrering i 2 år uden fortrydelsesret.

Hvorfor så dele aktiviteten op. Man kan styre mange ting i et regnskab med koder

Det er klat man må dele op hvis det er krav som Tony nævner, men ja, ellers ville jeg gå langt for at bruge de muligheder de fleste regnskabsprogrammer har, for at køre "afdelingsregnskaber" Jeg har af helt samme grund Summasumarum enterprise, hvor man kan ha lige så mange afdelinger man vil, og hvor hvert bilag kan lægges i afdeling "elekstriker" - "smed" - "investering" - "administration" osv.

Endvidere kan hver konto knyttes til en afdeling hvis man vil det - ex. forproduktion, produktion osv. Det synes jeg er nyttigt, selv inden for i princip samme arbejdsområde, da det giver lynhurtigt overblik over forskellige områder, og hvert område kan der så let trækkes regnskab for, så man ved om lige det område bidrager til resultatet med + eller -

Moms og øvrigt kører så samlet, så jeg kun skal bøvle med EN momsangivelse, og jeg kan kan ha ET regnskab til skat for det hele.

Jeg forstår nu princippet i SE numre på samme CVR, men vil lige også nævne, at skal man ha den fulde fordel, skal man nok oprette flere selvstændig virksomheder med uafhængig (og begrænset) ansvar, så man har den fordel, at hvis et projekt kører af sporet, kan det skilles af, uden at rive de øvrige med sig - men tak for forklaring om SE numre - den kendte jeg ikke

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Anonymous — Fri, 18 May 2012 22:02:10 GMT

Cookie:
Hvad fordelen er i flere SE numre er jeg slet ikke med på, jeg ved man kan ha forskellige branche numre og det kan være nyttigt men ellers skal man jo ikke gøre ting mere kompliceret for sig selv end højest nødvendigt, HVIS det kan ligge under samme branche gruppe

Enig. Der er ingen grund til at gøre ting mere besværlige, hvis det ikke har et formål. Udover de faktorer som Tonny har nævnt så fanger en delregistrering i 2 år uden fortrydelsesret.

Hvorfor så dele aktiviteten op. Man kan styre mange ting i et regnskab med koder. Hvis man nu har planer om at skille sig af med en aktivitet kan det eksempelvis være en fordel at skille den del af aktiviteten ud i et særskilt regnskab.

/Henrik

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Tonny Skov Pedersen — Fri, 18 May 2012 21:23:24 GMT

Cookie:

Helt OK, glad for jeg i alle fald var med i, at man kun kan ha 1 CVR nummer som person. Hvad fordelen er i flere SE numre er jeg slet ikke med på, jeg ved man kan ha forskellige branche numre og det kan være nyttigt men ellers skal man jo ikke gøre ting mere kompliceret for sig selv end højest nødvendigt, HVIS det kan ligge under samme branche gruppe

Jeg forstår heller ikke helt problematiken med om omsætningen lægges sammen til 50.000 for de forskellige "selskaber" før der kræves momsregistrering, for har man CVR nummer ER man vel momsregistreret, og hvorfor opstår så spørgsmål om hvorvid man er tvunget til at momsregistrere sig, det er man vel allerede med et CVR nummer??

vh

Begrundelsen for en delregistrering, d.v.s. flere såkalde SE-numre under samme CVR-nr. er som Henrik også er inde på, at der skal foretages et afdelingsopdelt regnskab for hvert SE-nr.

Dette bl.a. under henvisning til, at en overskudsgivende forretning ikke skal kunne dække en underskudsgivende forretning i årevis, især hvis den underskudsgivende forretning vil kunne klassificeres af SKAT som værende en "hobbyvirksomhed". Det er bl.a. også derfor ikke uvæsentligt, at de enkelte delregistrering bliver registreret korrekt med branchekoder m.v..

Det er, så vidt jeg erindrer, faktisk et krav fra SKAT, at der skal ske en delregistrering, hvis den oprindelige virksomhed opstarter helt nye aktiviteter (væsentlige), som ikke har noget med den oprindelige virksomhed at gøre.

Der kan læses mere her

http://skat.dk/SKAT.aspx?oId=1921157&vId=205476&search=delregistrering*#1921157

Tonny

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Provins — Fri, 18 May 2012 21:21:59 GMT

fire virksomheder med under 50 tusinde hmm

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Cookie - John Hannover — Fri, 18 May 2012 21:12:40 GMT

Helt OK, glad for jeg i alle fald var med i, at man kun kan ha 1 CVR nummer som person. Hvad fordelen er i flere SE numre er jeg slet ikke med på, jeg ved man kan ha forskellige branche numre og det kan være nyttigt men ellers skal man jo ikke gøre ting mere kompliceret for sig selv end højest nødvendigt, HVIS det kan ligge under samme branche gruppe

Jeg forstår heller ikke helt problematiken med om omsætningen lægges sammen til 50.000 for de forskellige "selskaber" før der kræves momsregistrering, for har man CVR nummer ER man vel momsregistreret, og hvorfor opstår så spørgsmål om hvorvid man er tvunget til at momsregistrere sig, det er man vel allerede med et CVR nummer??

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Provins — Fri, 18 May 2012 19:59:41 GMT

Cookie:

Viste ikke engang at man registrere flere cvr numre på en person som flere enkeltmandsvirksomheder?
Lægges alt så bare sammen til ET skatteregnskab? Lyder lidt sjovt. Er det ikke mere almindeligt med flere brancher men ET personligt CVR
vh

Nej det har jeg heller ikke hørt om, troede altid man havde et moms nr når det var enkeltmands

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Anonymous — Fri, 18 May 2012 19:20:49 GMT

Cookie:
Viste ikke engang at man registrere flere cvr numre på en person som flere enkeltmandsvirksomheder?

Du har et CVR-nr. og kan have flere administrative Se-nr. Der skal laves regnskab for hvert nummer. Disse slås sammen som et skatteregnskab.

Om begrebet er under CVR-nr. eller retteligt et administrativt SE-nr. - må jeg indrømme at jeg ikke går op i når det ingen betydning har for trådstarters spørgsmål.....

/Henrik

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Cookie - John Hannover — Fri, 18 May 2012 16:10:37 GMT

Viste ikke engang at man registrere flere cvr numre på en person som flere enkeltmandsvirksomheder?
Lægges alt så bare sammen til ET skatteregnskab? Lyder lidt sjovt. Er det ikke mere almindeligt med flere brancher men ET personligt CVR
vh

Svar: flere enkeltmandsvirksomheder - og momsgrænse?

Anonymous — Fri, 18 May 2012 11:07:22 GMT

Når vi taler enkeltmandsfirmaer er det den samlede omsætning der ses på.

/Henrik