Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Mon, 26 Mar 2012 13:32:05 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Godaw, do

Jeg har min daglige gang i retter over hele landet, mens du refererer til historiske amerikanske retssager du har læst om...hvem sagde otium???

Ja, man skal langt væk, når man forsøger at opstøve kilder, der kunne understøtte dine synspunkter. De umiddelbart nemt tilgængelige retskilder dur ikke til det formål.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Thu, 22 Mar 2012 16:08:49 GMT

Godaw, do

Jeg har min daglige gang i retter over hele landet, mens du refererer til historiske amerikanske retssager du har læst om...hvem sagde otium???

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Thu, 22 Mar 2012 13:10:50 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Amino er venlig udveksling af praktiske erfaringer - ikke Juridisk Diskusionsklub for og mellem

jurister...

Det er farligt at være så praktisk, at mat helt ser bort fra, at retten udvikler sig. Derfor er det også nødvendigt, at man selv udvikler sig og inddrager gældende ret per dags dat.

Når alt kommer til alt, så er klienter jo mere interesseret i deres egen sag end i historiske sager fra dengang, deres advokat lærte og retshistoriske belæringer om, hvordan man gjorde dengang, da farfar var ung.

Men man kan selvfølgeligt også praktisere en glidende overgang til et tiltrængt otium, hvor man giver slipper for de forskellige forretningsområder i takt med, at der kommer væsentlige reformer, som der ikke er kræfter til at sætte sig ind i.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Thu, 22 Mar 2012 12:56:23 GMT

Amino er venlig udveksling af praktiske erfaringer - ikke Juridisk Diskusionsklub for og mellem

jurister...

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Thu, 22 Mar 2012 12:27:57 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Jeg har mange eksempler fra det praktiske retsliv, som jeg hverken må, kan eller vil indvie

dig eller anden offentlighed i.

Du vil vinde meget, hvis ville gøre mere ud af at forklare, hvornår du debatrer om teoretisk jura, og hvornår dit ærinde er at formidle praktiske erfaringer.

I en sag, som man har tabt, kan sagens omstændigheder jo godt være sådanne, at ansvaret for en urigtig afgørelse udelukkende beror på retten, uden at der samtidigt kan påvises fejl hos andre aktører.

Et ekstremt eksempel på dette kunne være det tilfælde, hvor dommeren har modtaget bestikkelse, som det var tilfældet i denne berømte sag fra USA. eller i de tyske sager, der forelå til indirekte bedømmelse i The Judges' Trial.

Fra Danmark kender vi Chesnut-sagen, som retssystemet ikke kan være stolt af.

Man kan også tabe en sag, der burde vindes, på grund af egne fejl uden nødvendigvis at have grund til at klandre retten for egen formåen og resultatet deraf.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

HornskovVindberg Inkasso — Wed, 21 Mar 2012 14:20:45 GMT

Uden i øvrigt at kaste mig ind i diskussionen, går jeg ud fra at vi alle kan være enig om, at chikanøs adfærd aldrig påvirker ens position i en retssag i positiv retning. Når man nærmer sig grænsen for hvad man mener man kan tillade sig er rådet også ganske klart - hvis du er i tvivl om det du laver kan ligne chikane, så lad vær!

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jens Baagøe Thomsen, advokat (L) — Wed, 21 Mar 2012 11:11:06 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Hej Jens

Jeg har hverken i UFR, litteraturen, memoirs eller fra andre kilder mødt en domskonklusion som den foreslåede og kommer heller til det i dansk retsliv!

Jeg vil medgive at diskursen i inkasso-litteraturen kolporterer dit synspunkt om at kreditor INDEN FOR EN MEGET SNÆVER MARGIN formentlig har en anelse videre tøjrslag end professionelle inkassatører, men ud fra en praktisk, didaktisk betragtning er det næppe tilrådeligt at overbetone den lille forskel...

Enig.

Og nu tror jeg, at vi har bevæget os så langt fra den oprindelige tråd, at en af os skal starte en ny, hvis debatten skal fortsætte.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 11:02:09 GMT

Hej Jens

Jeg har hverken i UFR, litteraturen, memoirs eller fra andre kilder mødt en domskonklusion som den foreslåede og kommer heller til det i dansk retsliv!

Jeg vil medgive at diskursen i inkasso-litteraturen kolporterer dit synspunkt om at kreditor INDEN FOR EN MEGET SNÆVER MARGIN formentlig har en anelse videre tøjrslag end professionelle inkassatører, men ud fra en praktisk, didaktisk betragtning er det næppe tilrådeligt at overbetone den lille forskel...

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jens Baagøe Thomsen, advokat (L) — Wed, 21 Mar 2012 10:42:49 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:

Jeg har mange eksempler fra det praktiske retsliv, som jeg hverken må, kan eller vil indvie

dig eller anden offentlighed i.

Hej Jacob,

Det har jeg stor respekt for, og jeg vil heller ikke på forhånd afvise, at chikanøs adfærd fra en kreditor kan blive et usynligt lod på justitias vægtskål, men jeg vil vove den påstand, at du ikke har fået en dom med følgende indhold:

"Ved fremsendelse af faktura havde sagsøgeren et berettiget krav imod sagsøgte, men henset til sagsøgerens chikanøse adfærd finder retten, at sagsøgte bør frifindes."

I givet fald - vil jeg også tillade mig at påstå - ville du anke sagen til landsretten?

(Inkassoloven gælder for inkassovirksomhed - Kreditor har efter min opfattelse og som udgangspunkt beføjelser, som går videre end hvad en person, som erhvervsmæssigt inddriver fordringer for andre har. Og det er ikke chikanøs adfærd at ringe en enkelt gang til en debitors hustands telefon og bede om at komme til at tale med debitor).

Jens.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 10:26:40 GMT

Jeg har mange eksempler fra det praktiske retsliv, som jeg hverken må, kan eller vil indvie

dig eller anden offentlighed i.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jurarådgiver Ulrik Guldbæk — Wed, 21 Mar 2012 10:10:18 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:
Inkassoloven gælder for alle - bortset fra visse mindretal der ikke mener loven gælder for dem!

Inkassolovens § 1, Stk. 2. Med undtagelse af §§ 9-11, § 12, stk. 1-3, § 13 og § 29 gælder loven ikke for inkassovirksomhed, der udøves af advokater som led i udøvelsen af selvstændig advokatvirksomhed eller af pengeinstitutter, samt efter justitsministerens bestemmelse for inkassovirksomhed, der udøves af andre, som er undergivet offentligt tilsyn.

Stk. 3. Loven gælder ikke for inkassovirksomhed, der udøves af offentlige myndigheder, eller for auktionslederes inddrivelse af auktionskøbesummer m.v.

Advokat Jacob Berner Rue:
Hvis der foreligger noget der ligner chikane over for debitor, vil vejen til en frifindelse være kortere end du tror

Brud på strafferetlige regler sanktioneres med straf og kan udløse et krav på en økonomisk godtgørelse. Efter omstændighederne kan godtgørelsen overstige gælden. Men det er ikke sådan, at kreditors straffelovsovertrædelse får parternes økonomiske mellemværende til at forsvinde.

Gæld er gæld og bliver ved at bestå, uanset hvor mange forbrydelser, kreditor begår.

Kan du argumentere for det med andet end din postulerede autoritet ? Findes der afgørelser / domme, der er i overensstemmelse med dit synspunkt ?

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 09:37:15 GMT

Svaret på dit retoriske spørgsmål kender du selv og min bemærkning er ikke - som det fremgår - en formel retsbelæring men erfaringer fra praktisk retsliv...

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Jens Baagøe Thomsen, advokat (L) — Wed, 21 Mar 2012 09:10:19 GMT

Advokat Jacob Berner Rue:
Hvis der foreligger noget der ligner chikane over for debitor, vil vejen til en frifindelse være kortere end du tror - og der er ingen omkostninger til dig.

Hej Jacob,

Det var jeg ikke klar over. Er det nye retsregler på området eller ny retspraksis?

Vil du give et hint?

Jens.

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Denni Pultz Gottfredsen — Wed, 21 Mar 2012 08:30:31 GMT

Tak for et klasse svar, Martin - godt med lidt humor.

Så er jeg med :-)

Svar: Regler vedr. inddrivelse af gæld

Anonymous — Tue, 20 Mar 2012 20:07:04 GMT

Der er næsten intet så oplivende som humor, så det er et meget vitalt indlæg du netop har begået!