Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: HMM SKAT og moms ?

Anonymous — Sun, 18 Dec 2011 13:25:25 GMT

Jens Myhren Thomsen:
Undskyld, men jeg synes så afgjort det er konstruktivt at foreslå hjælp af en bogholder. Ikke mindst når du påstår, at regnskab er simpelt desuagtet at du, med al respekt, har temmelig store og åbenlyse huller i din viden om hvordan man grundlæggende bygger en balance op. Det kan godt være du er sluppet heldigt fra det hidtil, men det gør det ikke mere korrekt.

Hej Jens

Jeg ville jo gerne have lidt mere grundlæggende viden. Sådan at jeg kan tjekke min revisor. Da jeg jo i sidste ende hænger på den. Og så skal jeg hvis det er sagsøge min revisor hvis han laver fejl. Ja jeg er kontrol freak.

Men at jeg evt ligger nogle ting ud her, er jo ligeså meget at jeg lidt fedter efter det svar som hr. Sommer gav, hvor de andre konstant går ind og argumenterer for at der skal bogholde til.

Nu mener jeg amino er til for at hjælpe, og skal man konstant høre på ting om at der skal søges prof hjælp så er siden her jo overflødig. Og tager man specielt omkring alt, der har med regnskab at gøre, så er det netop det der kommer frem.

Tager man tråde omkring SEO fx, så hjælper folk meget mere hinanden.

Og du kan også tage mange af de tråde der er omkring regnskabs spørgsmål der ikke bliver besvaret. Så er det jo direkte pinligt.

Jeg siger ikke at et kursus, eller en god bog er af vejen, tvært om, men det jeg reager på er at når det første der kommer er søg hjælp....jep det tænder mig desværre af.

/Kenneth

ps. jeg har styr på mit regnskab, og betaler min skat til tiden hvert år i september

Svar: HMM SKAT og moms ?

Cookie - John Hannover — Sun, 18 Dec 2011 11:51:52 GMT

Kenneth - du og trådstarter fik hele vejen fra starten masser af råd - men du viser mangel på at tage dem til dig. Taler hele tiden om hvilke parametre man piller ved osv. Du fik masser af råd, men hvis man mangler helt basal viden om dobbelt bogføring, skat og sammenhæng til moms og egenkapital, så skal der mere til end et råd herinde.

Forum her er fint til konkrete spørgsmål - Hvad er egenkapitalen (tydeligt forklaret i tråden) - eller Er der moms på brændstof - eller skal jeg betale MM skat.

Er det helt grundliggende man skal lære regnskab + bogføring + skat + moms så er der jo kurser - anette sand regnskabsskolen har sådanne og mange andre - også ganske billige.

Det er forkert at tro, at man her kan få hele bogføringens utroligt mange aspekter forklaret hvis den grundliggende forståelse mangler, og det er efter min mening stadigt ikke forkert, at anbefale folk at tage hjælp ud over dette forum. Som nævnt: - Før jeres kasseklade så godt i kan og når i kommer til et kvartal, så aftal med en bogholder, at denne går det igennem og ser om det virker OK - hjælper med balancen så egenkapitalen bliver korrekt osv. Det koster ikke en bondegård, men det giver jeg mulighed for at undgå problemer med skat og moms. De kan være mere ødelæggende for iværksætteren, end et par tusind kroner brugt på at få regnskabet set lidt efter. Spørg evt på Freelancer, efter en der vil gå din excel eller hvad det måtte være efter - når der er gået et par måneder - du vil se, det er ikke voldsomt dyrt. Er det meste i orden, tager det en rutineret en time eller to.

Koncentrer dig også om det som er vigtigst for dig - selve din forretning, så du ikke sovser til i regnskabs spørgsmål - Der har været mange gode råd i tråden, følg dem, og ha så en GOD Jul og godt Nytår

Svar: HMM SKAT og moms ?

Jens Myhren Thomsen — Sun, 18 Dec 2011 11:43:21 GMT

Hej Kenneth,

Undskyld, men jeg synes så afgjort det er konstruktivt at foreslå hjælp af en bogholder. Ikke mindst når du påstår, at regnskab er simpelt desuagtet at du, med al respekt, har temmelig store og åbenlyse huller i din viden om hvordan man grundlæggende bygger en balance op. Det kan godt være du er sluppet heldigt fra det hidtil, men det gør det ikke mere korrekt.

Måske er det netop fordi vi tager grundlæggende regnskab seriøst, at vi anbefaler professionel (eller i det mindste erfaren) hjælp. Det har intet at gøre med at ødelægge en drøm - tværtimod kan lemfældig omgang med regnskabet netop være det, der ødelægger drømmen.

Jeg tvivler ikke på dine positive intentioner, så længe du ikke tvivler på mine :-)

Venlige hilsener,

Jens

Svar: HMM SKAT og moms ?

Anonymous — Sun, 18 Dec 2011 11:03:16 GMT

Jens Myhren Thomsen:
Mage til mærkværdig debat skal man lede temmelig længe efter.

Hej Jens

Først så er jeg lidt provokerende, og det er netop fordi at når man konstant skal høre udtrykket, som søg hjælp hos en bogholder, istedet for at komme med noget konstruktivt. Og det er det der tender mig lidt af.

Jeg er så irriteret over at når det drejer sig om grundlæggende regnskab, så vil ingen her tage det seriøst. Og vil hellere øddelægge en drøm for andre end at man lige skriver et indlæg på over 5 min. Men det er jo desværre formeget at forlange nu omstunder. Hvor man hurtigt skal videre.

Jeg har såmænd respekt for de mennesker der debatter her i tråden, men det betyder ikke at man ikke kan provokere dem til at komme med lidt mere, end et kort svar omkring at de skal søge hjælp.

/Kenneth

Svar: HMM SKAT og moms ?

john sommer — Sat, 17 Dec 2011 22:20:25 GMT

Hej Jens,

Debat og debat vil jeg nok ikke kalde det, men mere et spørgsmål om at få afklaret begreberne.

Jens Myhren Thomsen:
Mage til mærkværdig debat

Herunder hvad der kræves ifølge reglerne herom!

For der er jo egentlig ikke så meget at diskutere, men der er derimod en del at forstå! :-))

mvh

john sommer

Svar: HMM SKAT og moms ?

Jens Myhren Thomsen — Sat, 17 Dec 2011 22:06:32 GMT

Kenneth:
Regnskab er faktisk rimelig simpelt.

Det er vist ikke kun trådstarter, jeg vil anbefale et grundkursus hos en bogholder :-) Mage til mærkværdig debat skal man lede temmelig længe efter.

Jeg kan så absolut tilslutte mig det, Cookie og Peter siger.

Venlige hilsener,

Jens

Svar: HMM SKAT og moms ?

john sommer — Sat, 17 Dec 2011 21:38:30 GMT

Hej Peter,

Peter - Revisor:
selvom jeg er fagmand

Hej Peter,

Det er måske netop derfor :-))

Men nu kan man naturligvis ikke forvente at tråden gøres til et regnskabs kursus, men forsøge at forklare fagets terminologi kan man da gøre - for det er jo der forståelsen kikser - !

Men glem n u ikke trådstarter - håber hun har fået noget med sig!

mvh

john sommer

Svar: HMM SKAT og moms ?

Anonymous — Sat, 17 Dec 2011 21:05:06 GMT

John..det er da godt du forstår, hvad Kenneth mener

Jeg gør ikke, selvom jeg er fagmand.

Kenneth..du angriber Cookie for sit svar...men jeg synes at Cookies svar er yderst fornuftig.

Derfor 5 bananer fra mig til Cookie.

MvH

Peter

Svar: HMM SKAT og moms ?

Cookie - John Hannover — Sat, 17 Dec 2011 11:28:11 GMT

Kenneth:

Og ja jeg ved at det er et problem for jer revisor, og det er fandme også noget pis at vi ikke gider at gøre ret meget ud af det.

/Kenneth

Det er der vi fra starten er uenige. Jeg har stor respekt for, at mange iværksættere er gode til det de gør, men har besvær med regnskabet. Revisorer (som jeg ikke tilhører heller) kan være evigt ligeglade med om du eller andre en dag får besvær, men I som har besvær med at forstå bogføring og dermed med at lave et regulært regnskab som lever op til kravene, lever i risiko.

Det må I gøre helt som I vil, men jeg vil stadigt, til spørgere som virker til at mangle forudsætninger for at lave et egentligt regnskab . moms og skat, anbefale: Tag hjælp. Ikke nødvendigt i det daglige hvis det er lille aktivitet og få bilag - Før jeres kasse journal ordentligt, og lad så en gang om måneden eller kvartalet, en med forstand på det rette til, i det mindste indtil i er sikre selv. Det koster lidt, men jeg har hørt om for mange, som pludseligt bliver set efter af skat/moms, og som har fejl - og så går skat/moms flere år tilbage, og man kan stå i en uoverskuelig situation.

Det er for mig OK at gamble og sige, det sker nok ikke, men jeg vil ikke være med til at anbefale det

venligst

Svar: HMM SKAT og moms ?

john sommer — Sat, 17 Dec 2011 11:06:56 GMT

Hej Kenneth,

Jeg forstår dine synspunkter – der er ingen grund til at gøre det vanskeligere end det er, men du må altså forstået alvoren i, at et regnskab skal følge særlige regler før SKAT kan anerkende det som et regnskab der er retvisende og som SKAT vil kunne godkende.

Det eks. du har givet trådstarter er ok lige til du roder dig ud i regnskabets terminologi og ser noget bort fra regnskabsloven.

Regnskabet hovedgrupper er jo:

Driftsregnskabet:
- holder styr på hvad du tjener ( det du skal betale skat af )
- holder styr på hvad du skal afregne i moms (moms af salget - moms af varekøb= betalt moms til skat)

Aktiver:
- Holder styr på dine værdier som lagervare (og hvis der er, bygninger, maskiner og andre værdier)
AKTIVER I ALT:

Passiver:
- Holder styr på hvordan du har skaffet penge til at købe disse værdier
Betalt selv:
– dine egne penge såkaldt egenkapital
+ det du har tjent sidste år ved at drive din virksomhed
Egenkapital i alt:
Lån:
Lånt i banken kreditorer såkaldt kreditor
PASSIVER I ALT:

Endvidere er det vigtigt at forstå at alle faktura skal have et fortløbende nr. som ikke uden videre efterfølgende kan ændres på.

Ovenstående kan man udføre med papir og blyant for en lille virksomhed der har et enkelt regnskab men, som det er nævnt er det er ulige nemmere at gøre det i et program der er beregnet dertil.
Det være sig regneark eller bogføringssystemer – selv arbejder jeg med et FREEWARE program.

Og når det så på et tidspunkt bliver nødvendigt med en revisor ind over så har man fra starten et bogføringssystem der lever op til lovgivningen og det gør jo livet noget nemmere.

Mvh

John sommer

Svar: HMM SKAT og moms ?

Anonymous — Sat, 17 Dec 2011 01:15:02 GMT

Hej Tony

Er vi ikke enige om at de likvide beholdninger er i aktiver.

/Kenneth

Svar: HMM SKAT og moms ?

Tonny Skov Pedersen — Sat, 17 Dec 2011 00:48:54 GMT

Kenneth:

Det som der er i det er at aktiver og passiver skal balancere, og i aktiver er ens resultat.

Det vil sige, stiger ens resultat, så skal passiverne tilpasses ligeså. Og her det eneste parameter at pille ved egenkapitalen, det vil sige at vi hensætter, med mindre at vi selfølgelig ivisteter, så skal de ikke ind under egenkapitalen.

Ikke korrekt - Resultatet er ikke i aktiverne, men derimod i egenkapitalen.

Du bliver ved med at bruge udtrykket "pille ved" - Der er ikke noget at pille ved - Debet og Kredit skal være lige store = balance.

M.h.t. hensættelser så er det normalt ikke fysiske beløb, som der skal bogføres, men det skal stadig balancere, hvorimod investeringer jo er fysiske og helt eksakte.

Kenneth:
Og her har man så et dobbeltproblem, for det er jo dobbelt regnskab, da al overskud er at betragte som ekstra indkomst, og alligevel skal man bogføre det. Og det er jo noget som gør en mere forvirret.

Overskud af virksomhed skal følgelig bogføres i kredit under egenkapitalen, hvilket de fleste regnskabsprogrammer gør pr. automatik. I og med overskud indgår i egenkapitalen, så er det følgelig også her, at der skal bogføres private hævninger og indskud, således disse ikke påvirker dit overskud i virksomheden.

Kenneth:
Men tager man så indberetningen på skats hjemmeside, så vil de for under 300.000 kr ikke forlange andet end overskud, hvis jeg husker ret, du ved fortynder hjerne, og typisk hvis det der er sammen fald med moms, så reager de ikke.

Ja, det er helt korrekt - Meeeen SKAT kan anmode om grundlaget for indberetningen af selvangivelsen, d.v.s. dit regnskab, som så følgelig skal overholde de gældende regler for regnskabsaflæggelse.

Jeg ved udmærket, at SKAT ikke altid reagerer, men det kan være en alvorlig og ikke anbefalelsesværdig vej at undlade udarbejdelse af regnskab m.v., som danner grundlag for indberetningerne af selvangivelserne og momsregnskaber m.v.

Kenneth:
Og ja jeg ved at det er et problem for jer revisor, og det er fandme også noget pis at vi ikke gider at gøre ret meget ud af det.

Det er fuldstændig dit eget valg, hvad du gør med dit eget regnskab, men i tilfælde af at anbefale en undladelse af regnskab, bogføring m.v., så er det en overtrædelse af gældende lovgivning, som følgelig må korrigeres under henvisning til relevante love og bestemmelser.

Tonny

Svar: HMM SKAT og moms ?

Anonymous — Sat, 17 Dec 2011 00:33:43 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Egenkapitalen + gæld = Passiver

Det er vi enige i. Men der er så også ejendomme og andet.

Det som der er i det er at aktiver og passiver skal balancere, og i aktiver er ens resultat.

Det vil sige, stiger ens resultat, så skal passiverne tilpasses ligeså. Og her det eneste parameter at pille ved egenkapitalen, det vil sige at vi hensætter, med mindre at vi selfølgelig ivisteter, så skal de ikke ind under egenkapitalen.

Tonny Skov Pedersen:
Det er ikke logik, snarere tværtimod, idet det eks. for en enkeltmandsvirksomhed også afhænger af hævninger m.v.,

Og her har man så et dobbeltproblem, for det er jo dobbelt regnskab, da al overskud er at betragte som ekstra indkomst, og alligevel skal man bogføre det. Og det er jo noget som gør en mere forvirret.

Men tager man så indberetningen på skats hjemmeside, så vil de for under 300.000 kr ikke forlange andet end overskud, hvis jeg husker ret, du ved fortynder hjerne, og typisk hvis det der er sammen fald med moms, så reager de ikke.

Og ja jeg ved at det er et problem for jer revisor, og det er fandme også noget pis at vi ikke gider at gøre ret meget ud af det.

/Kenneth

Svar: HMM SKAT og moms ?

Tonny Skov Pedersen — Sat, 17 Dec 2011 00:21:42 GMT

Kenneth:

Hej Peter

Når man opretter et regnskab.

Så har mange problemer med passiverne.

/Kenneth

Hvorfor det?

Det er vel relativt enkelt at optælle sine kreditorer og eventuelle momsgæld samt banklån.

Tonny

Svar: HMM SKAT og moms ?

Tonny Skov Pedersen — Sat, 17 Dec 2011 00:18:28 GMT

Hej igen

Kenneth:
Jeg har intet at skjule.

Det er kun godt, men desværre kan det være, at du ikke er klar over problemet før det opstår. Det ser vi ofte, når SKAT har været regnskabet igennem med rimelig alvorlige forhøjelser.

Kenneth:
Når man kører i regnskabsprogrammer, så er det jo netop den parameter der bliver justeret. Netop egenkapitalen.

Dette er ikke korrekt - Egenkapitalen er forskellen på dine aktiver (det du ejer) og din gæld (det du skylder). Egenkapitalen + gæld = Passiver. Egenkapitalen er derfor et eksakt begreb, som så kan opdeles i flere bestanddele, herunder bl.a. hævninger, værdijusteringer som ikke er fysiske beløb. Egenkapitalen fortæller netop meget præcist din virksomheds situation.

Kenneth:
Og det går også at når ens omsætning er nedaf gående så vil egenkapitalen være ned af gående, det er faktisk lid logik.

Det er ikke logik, snarere tværtimod, idet det eks. for en enkeltmandsvirksomhed også afhænger af hævninger m.v., så egenkapitalen kan godt stige selv om du har en omsætningsnedgang eller måske endda underskud. Derfor er det interessant at kunne specificere egenkapitalen.

Det er jo også et lovkrav jvf. årsregnskabsloven for klasse-B og større selskaber, at egenkapitalen skal specificeres i forbindelse med aflæggelse af årsregnskabet. Herved får du netop hele billedet af virksomheden.

Kenneth:
Men Peter vil jo ikke give et klart svar til håndtering af bogholderi. Og det er lidt typisk for alle revisor her.

Nu er jeg ikke klar over, hvad det er Peter skal svare på omkring bogholderi, men det er uomtvisteligt, at der er nogle helt klare og ufravigelige regler, som man som selvstændig og regnskabspligtig skal overholde, herunder de tidligere anførte love og bestemmelser.

Henvisningen til alle revisorer er vidst "skudt lidt over målet", idet der alene i denne tråd er forsøgt at afklare og spørge indtil, hvad det reelle problem er, uden det dog klart fremgår.

Derimod fremkommer du med nogle forslag og metoder til regnskabsførelse, som der er rimelig enighed om vil være "på kanten" og måske endda der, hvor det virkelig kan gå hen og blive et problem for dem, som måtte vælge samme løsning, som den du beskriver du anvender.

Kenneth jeg vil her til sidst anbefale dig at bruge noget tid på at studere de omtalte regler og krav bedre, så du i det mindste kan få vished for de gældende regler.

Tonny