Fragt, logistik, betaling & service

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Thomas Jensen, QuickPay — Sat, 03 Dec 2011 09:29:43 GMT

Hej

Steffen Daleng:
Hvorom alt er, så er det en enorm fordel at der netop er kommet frit marked på de internationale kort, så TELLER kan presses lidt på maven.

meget enig

Steffen Daleng:

Nu mangler vi bare udfasningen af dankortet, og så er vi ved at være nede, hvor de har tabt de afgørende mandater for at ignorere presset, og så må der jo lempes.

her må jeg så nok være uenig. Vi kommer ikke udenom at dankortet er et unikt og meget stærkt kort. Og det er det bla. fordi at:
- det er så klart det billigste at indløse
- der er ingen nævneværdig svindel
- ikke underlagt 3D-securehelvede

Man skal ikke tro at uden dankortet er der grønnere på den anden side. Tro ikke at Visa/Mastercard er mere smidige organisationer som ikke er sat i verden for at tjene penge til deres aktionærer.

Ret beset er det nok eu som bestemmer hvor længe vi må have vores dankort - men igen; verden bliver ikke frelst hvis dankortet forsvinder.

Vi er helt enige i at defactomonopolet på dankortet er/har været en sovepude for nets/teller. Det tror jeg sågar også er v. at gå op for personer i i al fald Teller. Som merchant skal man blot forstå at man har muligheden for at shoppe rundt - og helst uden at sammenblande æbler og pærer som i denne tråd .)

vh
thomas jensen, quickpay

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 09:13:30 GMT

Thomas Jensen, Quickpay:
staten ?

Lidt tør morgen humor. Jeg tænkte på sagsbehandlere hos SKAT og socialkontoret.

Thomas Jensen, Quickpay:
udtryk ønske af ændring af standardaftalen påvirker risikovurderingen v. aftaleindgåelse.

Point taken, selvom det er det mest intuitive for enhver købmand, at pengene trækker flere renter på hans egen konto end på deres - så den er lidt. "so and so", hvis de bruger det som en tillidserklæring.

Hvorom alt er, så er det en enorm fordel at der netop er kommet frit marked på de internationale kort, så TELLER kan presses lidt på maven. Nu mangler vi bare udfasningen af dankortet, og så er vi ved at være nede, hvor de har tabt de afgørende mandater for at ignorere presset, og så må der jo lempes.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Thomas Jensen, QuickPay — Sat, 03 Dec 2011 08:57:33 GMT

Steffen Daleng:

Men som jeg ser det, så lyder det meget til at det er som statens vurderinger.. individuelt for hver enkelt behandler af ansøgninger.

staten ?

Steffen Daleng:

Hvad angår antallet af dage på internationale kort, så udmunder det så vidt jeg husker da kun i en forøgelse af procenten de beholder, eller har de lavet det om ?

Det gør det også - men jeg er ret sikker på at ethvert udtryk ønske af ændring af standardaftalen påvirker risikovurderingen v. aftaleindgåelse.

Steffen Daleng:

Men at jeg aldrig har set de størrelser bank garantier der, tager jeg som en indikation for at vi har gjort det rigtigt hver eneste gang, for guderne må vide at jeg har svært ved at se hvorfor et daily deal site med en gennemsnitlig ordre pr kunde på måske 150 kr, bedes stille en garanti på 500.000 , når en e-købmand med varer til en gennemsnitsordre på op mod 100.000 kr pr vare kan nøjes med 50.000.

250K og 500K er også nyt for mig må jeg sige

Steffen Daleng:

Men du har sikkert ret i at det kan være et spørgsmål om "vi gider ikke have dig som kunde" af enten den ene eller anden årsag.

kreditfolkene hos indløserne er i al fald nogen de mere kundeorienterede medarbejdere hos selvsamme indløsere har "ærefrygt for" - de bestemmer lidt hvem de må lege med. Jeg forestiller mig umiddelbart en personalegruppe med livrem og seler.

vh
thomas jensen, quickpay

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 08:45:47 GMT

Rigtig god forklaring,

Men ja, jeg antager at der er værdier at tilbageføre da der netop er det krav om bankgaranti, men jeg kan sagtens se validiteten af argumentet hvis chargeback overstiger både bankgaranti og likviditet på den tilknyttede konto.

Men det er også derfor jeg ledte efter en synergi mellem netop produktpriser, normen på ordrevolumen på varekategorien og så bank garantien.

Det vil vel være de eneste parametre man kan lave en sådan analyse ud fra, hvis vi taler risikoprofil kombineret med hvor stor garantien skal være.

Men som jeg ser det, så lyder det meget til at det er som statens vurderinger.. individuelt for hver enkelt behandler af ansøgninger.

Da jeg tilbage i 2006/2007 åbnede min forretning der solgte fladskærmsfjernsyn og high-end elektronik fra de største brands, så jeg ikke skyggen af urimelig bank garanti, på trods af at CVR nummeret var sprit nyt, og der ikke lå nogen historik på anciennitet.

Hvad angår antallet af dage på internationale kort, så udmunder det så vidt jeg husker da kun i en forøgelse af procenten de beholder, eller har de lavet det om ?

Men at jeg aldrig har set de størrelser bank garantier der, tager jeg som en indikation for at vi har gjort det rigtigt hver eneste gang, for guderne må vide at jeg har svært ved at se hvorfor et daily deal site med en gennemsnitlig ordre pr kunde på måske 150 kr, bedes stille en garanti på 500.000 , når en e-købmand med varer til en gennemsnitsordre på op mod 100.000 kr pr vare kan nøjes med 50.000.

Men du har sikkert ret i at det kan være et spørgsmål om "vi gider ikke have dig som kunde" af enten den ene eller anden årsag.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Thomas Jensen, QuickPay — Sat, 03 Dec 2011 08:28:38 GMT

Hej,

Steffen Daleng:

Thomas Jensen, Quickpay:
(dvs. indløseren løber en stor risiko),

Af ren og skær nysgerringhed Thomas, Hvilken risiko er dét ?

Jeg er ikke i tvivl om at der er parametre jeg ikke kender til omkring alt det interne på indløsere og gateways, men sidst jeg kiggede, så hiver NETS helt enkelt bare pengene ud af din konto igen,

Du antager at der er værdier som kan tilbageføres. Men Teller laver jo en individuel risikoprofil af hver enkelt kunde, som afspejler de vilkår som de bliver tilbudt.

Det svinger så mellem velkonsoliderede merchants m. en lang dokumenteret historik i brancher som der traditionelt ikke er fraud i til helt nystartede butikker uden historik, i brancher hvor fraud er udbredt.

Du har helt ret i at Nets/Teller er rigtigt dygtige til at lave chargebacks. Men udover at de får det svindlede beløb retur tror jeg ikke at de 250,- i chargeback-gebyr dækker deres omkostninger v. hver svindeltransaktion.

Men en chargeback forudsætter at der er reelle likvider som kan tilbageføres. Det er bl.a. en af årsagerne til at normalen for udbetaling af internationale kort er 28 bankdage (og ikke 1 dag som i tråden her). Er der ingen midler at tilbageføre fra står indløseren m. tabet - og det er så her bankgarantien kommer ind i billedet.

Men derudover er jeg naturligvis enig i at en bankgaranti på 250K er det samme som at sige til en nystartet "vi ønsker dig ikke som kunde her i butikken - spørg en af vores konkurrenter"... men man har altså også selv nogen parametre man kan skrue på i sin ansøgning.

thomas jensen, quickpay

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 08:10:28 GMT

Thomas Jensen, Quickpay:
(dvs. indløseren løber en stor risiko),

Af ren og skær nysgerringhed Thomas, Hvilken risiko er dét ?

Jeg er ikke i tvivl om at der er parametre jeg ikke kender til omkring alt det interne på indløsere og gateways, men sidst jeg kiggede, så hiver NETS helt enkelt bare pengene ud af din konto igen, hvis der kommer en indsigelse på en betaling. Efterfølgende kommer der så en regning for uretmæssig tilbagetrækning som de malker lidt ekstra indtægt på...og en forklaring.

Så ordet "risiko" ved jeg ikke helt hvad jeg skal sætte i forbindelse med ?

Men det er jo så nu jeg kan blive klogere.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Thomas Jensen, QuickPay — Sat, 03 Dec 2011 08:04:45 GMT

Hej

Brian Mikkelsen:
I er og gør vel det samme som nets?

Nej - på ingen måde.

I kontekst er Nets en indløser - vi er en PSP (betalingsgateway)

Men der er flere ting i det her vi skal have på plads hvis en diskussion om Dankort skal have relevans

Brian Mikkelsen:
Aftale til Internationale betalingskort med følgende afregning: efter 1 dag.

Du taler om bankgaranti på 250K i forbindelse m. dankort. Men kan se dit udgangspunkt er internationale kort (dvs. det er teller du har snakket med). Og at du ovenikøbet har requested et ønske om kun 1 afregningsdag.

Det er for det første meget langt fra standarden på internationale kort (dvs. indløseren løber en stor risiko), og har i al fald slet intet m. dankort at gøre.

Lad os få styr på fakta inden begreberne blandes rundt og giver en overflødig diskussion.... og nej, vi har heller ikke noget m. Teller at gøre og laver heller ikke det samme som dem.

Jeg vil fastholde at dankort er langt det billigste kort at lave transaktioner med. Mht. internationale kort er der jo et liberalt markede og man kan vælge andre indløsere, eksempelvis Euroline som en anden har nævnt.

thomas jensen, quickpay

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 01:35:54 GMT

Webness:
som netbutik.

Jeg vil faktisk rigtigt gerne se et eksempel på en netbutik der har skullet stille så meget i garanti.

Ikke at jeg ikke tror på det du siger, men de må jo have en intern procedure som man så kan udregne sig frem til så vi kan finde en fællesnævner for hvilke nicher det er de vil have så meget i sikkerhed for, for det er ikke i HI-FI/TV - det er ikke i Mobil-telefoner, det er ikke i møbler. Ja jeg kunne jo blive ved, og her nævner jeg kun dem hvor produkt priserne ligger mellem 3-100.000 kr pr produkt, der måske kunne forsvare en større bankgaranti.

Hvad forhandlede din kunde ?

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Anonymous — Sat, 03 Dec 2011 01:25:11 GMT

Det er ikke en fejl da. Jeg har ligeledes haft en virksomhed som kunde, hvor Nets krævede en sådanne bankgaranti. De opdeler i flere risikogrupper, afhængigt af hvad du sælger, og de finder af og til på at få bankgarantier fra 25.000 og op til 250.000 kr. Og mange banker siger pænt nej til at stille en sådanne umiddelbart, men får så oprettet en for dig lukket konto i den periode Nets kræver garantien stående, hvor du så selv skal sørge for at indsætte de 250.000 kr. på. Og det gælder sådan set på alt lige fra en simpel indløsningsaftale med kun DanKort og op til de internationale aftaler.

Så det kan godt - afhængigt af hvad Nets kreditvurdering samt risikovurdering - blive meget omkostningsrigt at få en Dankort indløsningsaftale i hus som netbutik.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Anonymous — Sat, 03 Dec 2011 01:10:34 GMT

Hej

Dankort er et billigt kort at modtage pr. transaktion. MEN! Visa Elektron udfases, iflg hvad min bank lige har oplyst mig, og det afløses af MasterCard DEBIT i de fleste banker. Bankerne udsteder næsten ingen kreditkort (Dankort er et kreditkort) til folk under 25 i dag, med mindre de har en meget sund økonomi, og bor hjemme. Iflg min gamle bank jeg stoppede hos sidste år, (Danske Bank) oplyste de mig, at de - efter finanskrisen - helst så at alle unge og alle ufaglærte (Dette var hvad en ansat i banken oplyste mig og ikke en officielt pressemeddelelse) få et MasterCard DEBIT.

Af disse årsager, kan jeg fodt se, at den målgruppe du har, da er det nok langt de færreste der har et Dankort, men nok nærmere et af de Visa Elektron, som snart udfases og MasterCard Junior og Mastercard Debit.

Så hvis jeg stod i din situation, ville jeg nok fravælge Dankortet i startfasen, netop fordi Nets er så hammer dyre at få en aftale hos og netop fordi Nets' årlige "gebyrer" er så hammer høje. Dog er transaktionerne på Dankort lave, men det skal opvejes med hvor meget du sælger og hvor megen kapital du har at gøre godt med i starten.

Der er dog også et signal at sende med at man modtager Dankort, og det kan gøre at butikken virker mere troværdig, men jeg har en mavefornemmelse der siger, at den målgruppe du har, ikke tænker så meget over om der er et logo på siden, af Dankort, så mit råd må blive:

Vælg først Dankort når du har en solid omsætning og kapital nok til det. Samel gerne input fra dine kunder, spørg dem evt om der er noget de måske savner på din side, om de er tilfredse med betalingsmetoderne og leveringsmetoderne, og evaluer på dette efterledes.

God Weekend

Bjarke

Plan3.dk

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Martin Jensen — Sat, 03 Dec 2011 01:10:27 GMT

Hejsa :)

Hold da op, disse tal har jeg heller aldrig hørt om, så de må da være nye .. Jeg lancerede min webshop september 2010 og her skulle jeg slet ikke stille nogen bankgaranti hos Nets / PBS .. Betale oprettelse gebyre osv og herefter koster det mig 2.000,- kr. årligt for at have alle betalingskort på min webshop.

Med hensyn til om man skal have Dankort på sin shop, så mener jeg bestemt det er nødvendigt, hvis du sælger til Danske kunder. Min målgrupper er primært aldersgruppen 15-30 år, og vil sige at måske 4-5% benytter Dankortet på min webshop. og 60% Visa Dankort .. Dankortet er ikke meget brugt, men synes bestemt det skal være der ( det virker også mere troværdigt i min øjne )

Held og lykke

/ Martin

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 00:51:12 GMT

Imponerende.

Jeg må indrømme at de priser er nye for mig... Ud af alle de virksomheder jeg har hjulet igang, har jeg aldrig hørt priser i det her niveau før, uanset hvad produkt kategori der har været tale om og uanset hvor gammel virksomhedens CVR nummer har været eller regnskabs situation.

Nu skal det siges at jeg udelukkende har arbejdet med webshops, og nu kan man ikke kalde stairprice en webshop, og jeg kender naturligvis heller ikke Brians branche, så om fællesnævneren er at i begge har søgt om betalingskorts aftale til koncepter der ligger udenfor webshopbranchen, det kan så selvfølgelig være en parameter jeg ikke har taget højde for.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

skakmester — Sat, 03 Dec 2011 00:39:14 GMT

Vi har for en måned siden lanceret www.stairprice.com og der blev også stillet krav om sikkerhed.

I første omgang var kravet DKK 500.000, men vi fik "forhandlet" det ned til DKK 100.000. Vores bank (Danske Bank) har stillet bankgarantien og vi betaler en garantiprovision på 3 % om året.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Steffen Daleng — Sat, 03 Dec 2011 00:22:37 GMT

Det må sgu være en fejl :)

Jeg har endnu aldrig hørt om en start-up virksomhed der blev krævet 250.000 i bankgaranti.

Hvis det stadig er aktuelt, så send mig lige en PM, så sætter jeg dig lige i kontakt med en af de ansatte hos NETS der lige har ordnet aftalen for en af mine andre kunder da vi lavede deres webshop.

Svar: Hvor vigtigt er Dankort?

Dansk B2B A/S — Sat, 03 Dec 2011 00:18:36 GMT

I er og gør vel det samme som nets?

denne besked fik jeg fra nets:

Vi kan tilbyde de/den ansøgte betalingskortaftale(r) på følgende betingelser:

Mod en sikkerhed på DKK 250.000, i form af pant i en spærret konto eller anfordringsgaranti fra Jeres pengeinstitut.
Aftale til Internationale betalingskort med følgende afregning: efter 1 dag.
At kortholder kan betale med kort, herunder hvilke korttyper der modtages. (Alle kort skal påføres siden skriftligt)
Beskrive handelsbetingelser, herunder leveringsbetingelser, hvornår kan man forvente at modtage det man har bestilt.

Hvis I kan godkende ovenstående vilkår, bedes I venligst benytte nedenstående pantsætningserklæring eller samme som udgangspunkt for en anfordringsgaranti via jeres pengeinstitut.

Såfremt I måtte have spørgsmål er I naturligvis velkomne til at kontakte os.

Hvis jeg skal stille en bankgaranti på 250.000 kr. vil det koste mig mellem 2.5-5% om året og i bankens regnskab vil det svare til et forbrugslån på 250.000kr.
Sådan er tiderne PT!!!