Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

BroncofanDK — Sun, 22 Oct 2017 14:06:29 GMT

Der er mange svar i denne tråd, men hvad er reglerne hvis:

ApS køber en engrosbil og sælger videre til ejer?

Punkt 1

Hvis det er samme dag til samme pris så er gråzonen at firmaet nu skal yde garanti i tre måneder uden at få noget for det

Punkt 2

Hvis det er senre er det selvfølgelig beskatning af fri bil hvis den bruges privat, nedskrivning og evt salg til ejer til nedskrevet pris

Punkt et er jeg ret usikker på og punkt 2 er ret klar indtil den dag bilen afhændes og der skal man kunne retfærdiggøre pris overfor skat.

Hvordan er det omkring punkt 1?

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Jesper_nl — Sun, 05 Apr 2015 17:36:32 GMT

kah:

Er det helt rigtig

(C.C.5.2.2.9.1 Generelt om blandet benyttede biler)

Du henviser til et afsnit som netop omhandler den juridiske vejledning for VSO. Alt hvad der står i det link er kun gyldigt for virksomheder der anvender VSO.

John har ret når han skriver en hvidplade bil for en selvstændig erhvervsdrivende ikke kan indgå i en virksomhed hvor VSO ikke anvendes. Hvis VSO ikke anvendes eller bilen på hvide plader ikke er en del af VSO'en kan der kun i skattemæssigt henseende for en selvstændig erhvervsdrivende bruges 2 modeller, enten fradrag efter Skat's satser eller en faktisk omkostningsmodel.

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Apr 2015 14:28:21 GMT

tror ikke jeg er med KAH - Du mener at personlig virksomheden kan EJE en hvidpladebil hvis bilen ikke indgår i virksomhedsordningen - eller hvordan?

Jeg er med på at man kan bruge sin private bil i virksomheden og få fradrag efter statens takst eller fordeling mellem privat og firma brug - men selve hvidplade bilen kan vel så ikke være EJET af virksomheden når den står uden for VSO - eller? (og har den indgået i VSO som blandet og tages ud af VSO så skal den vel købes ud om jeg har fattet ret - men ikke mit speciale)

Venlig hilsen John

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

kah — Sun, 05 Apr 2015 14:03:38 GMT

Jo den kan godt, ikke son fri bil, men som blandet bil.

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Apr 2015 12:41:58 GMT

ved ikke hvad du helt spørger om - man ja jeg mener da klart det er korrekt at en hvidpladebil ikke kan indgå i personlig virksomhed uden an benytter virksomhedsskatteordningen http://www.tax.dk/pjecer/firmabil_selvstaendige.htm

Venlig hilsen John H

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

kah — Sun, 05 Apr 2015 12:34:51 GMT

Er det helt rigtig

(C.C.5.2.2.9.1 Generelt om blandet benyttede biler)

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Dorthe Skipper — Sun, 05 Apr 2015 11:40:07 GMT

Tak John
Jeg har jo hele tiden tænkt at min lille bi-virksomhed ikke krævede det store, men kan godt se nu at jeg nok er nød til at få en revisor med ind over. Blev det også anbefalet i går af én af mine kunder som selv er selvstændig. Har bare hele tiden tænkt at når min virksomhed ikke tjener mere end 30-40.000 årligt, så føles det meget at skulle gi' 10.000 for en revisor. Men som sagt, så er jeg ved a sluge den kamel.
Mvh.
Dorthe Skipper

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Cookie - John Hannover — Sat, 04 Apr 2015 17:58:02 GMT

Nej du kan ikke ha en hvidplade bil i en personlig virksomhed uden VSO

Du får uanset hvad skat af privat brug = mindst skat af 160.000 kr per år + miljøafgift afhængigt af bilen, så det er formentlig en skidt forretning at ha en sådan bil i forretning

Afdrag er lige meget hvad ikke fradrag i indkomst - renter er men afdrag har jo intet med fradrag at gøre - det vil afskrivninger kunne ha - men du skal slet ikke rode dig ud i det der uden en revisor eller tilsvarende - for det er meget konkrete vurderinger ud fra km privat/firma og pris på bil og så altså det med ikke hvidplade bil i alm personlig virksomhed uden VSO

vh John Hannover

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Dorthe Skipper — Sat, 04 Apr 2015 14:02:21 GMT

Hej

Jeg er nystartet som massør som B-erhverv. Jeg har fuldtidsjob vedsiden af.

En del spørgsmål er dukket op her efterfølgende og ét af dem er tæt relateret til denne tråd.
Håber én kan komme med et par gode svar :)

1. Kan jeg købe en engros hvidplade bil og køre i den selv? Også selvom jeg nok kun meget sjældent kommer til at brude den i virksomhedsregi.

2. Har det indflydelse på om indtægten i firmaet er mindre end det bilen koster?

3. Skal jeg oprette en konto til kun virksomheden, hvorfra bilens regnskab køre?

4. Jeg har læst lidt om at det kun rigtig kan svare sig hvis man køber en dyr bil.. -kan det slet ikke svare sig hvis jeg køber en brugt engros bil til 60.000,-?

5. Den betales over 4 år, så den skal vel også have en afskrivning på 4 år, eller..?

Ved godt at jeg nok skal svare skat af privatbrug, også selvom det er en hvidplade-bil.
Hmm, hvordan gør jeg for ikke at komme i klemme?

På forhånd tak, og God Påske :)

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Brian B — Thu, 05 Feb 2015 14:09:58 GMT

Tak for svaret Jesper. Meget præcist og uddybende!

Er du revisor?

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Jesper_nl — Thu, 05 Feb 2015 13:54:02 GMT

Brian B:

Lige for at følge op på en tidligere bemærkning i tråden.

Når der skrives at "bilen ikke må sælges med tab", så menes der vel at den ikke må købes og så videresælges samme eftermiddag for ex. 1000 kroner mindre? Hvis man køber en bil med fortjeneste for øje, men hvor den fortjeneste udebliver efter et forgæves salg til over indkøbspris, så er det vel reelt bare en dårlig forretning som vel er en reel sandsynlighed i erhvervslivet?

Eller hvad?

Skattemæssigt har du fuldstændig ret, da drejer det sig primært om hvor lang tid du har ejet bilen og hvor meget værdiforringelse der kan forsvares.

Og ja som du nævner, købes den om formiddagen og sælges om eftermiddagen vil skat som udgangspunkt aldrig acceptere et tab. (der kan måske være nogen force majure situationer, men udgangspunkt nej)

Momsmæssigt er det ikke helt samme tankegang, da formålet med købet af bilen har betydning. Hvis du køber med henblik på videresalg er der faktisk ikke lovhjemmel til at sige du ikke må sælge med tab (OBS, det kan jo være uhensigtsmæssigt i forhold til ovennævnte forklaring på skatten).

Har du derimod købt bilen som et investeringsgode (regnskabssprog for et anlægsaktiv og i momssprog et aktiv som skal bruges som en del af driften), så kan der ved udtagning ikke være højere fradrag for købsmoms end den salgsmoms som skal ligges ved udtagning, jf. momsloven § 37, stk. 3.

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Henrik Sørensen — Thu, 05 Feb 2015 12:08:08 GMT

Det kommer helt an på om du ved købet fra "engros-sælgeren" selv har betalt og fået fradrag for moms. Grundlæggende skulle mellemmanden som udgangspunkt gerne holdes neutral.

Det lyder fair. Tak for svar.

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Brian B — Thu, 05 Feb 2015 10:30:36 GMT

Lige for at følge op på en tidligere bemærkning i tråden.

Når der skrives at "bilen ikke må sælges med tab", så menes der vel at den ikke må købes og så videresælges samme eftermiddag for ex. 1000 kroner mindre? Hvis man køber en bil med fortjeneste for øje, men hvor den fortjeneste udebliver efter et forgæves salg til over indkøbspris, så er det vel reelt bare en dårlig forretning som vel er en reel sandsynlighed i erhvervslivet?

Eller hvad?

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Jesper_nl — Thu, 05 Feb 2015 09:12:42 GMT

Henrik Sørensen:

Hvad med momsen? Skal køber med CVR-nr lægge moms oveni, når den sælges videre til privat?

Det kommer helt an på om du ved købet fra "engros-sælgeren" selv har betalt og fået fradrag for moms. Grundlæggende skulle mellemmanden som udgangspunkt gerne holdes neutral.

Hvis der på fakturaen fra "engros-sælgeren" er lagt dansk salgsmoms på (eksempelvis ved køb af en gulplade-bil), så har du fradrag i momsen for dit køb og dermed skal du også ligge salgsmoms på den faktura du laver videre til den private køber.

Så i første omgang, skal der afklares om der er moms i forbindelse med købet fra selve "engros-sælgeren"

Svar: engros bil, solgt videre til privat?

Henrik Sørensen — Thu, 05 Feb 2015 08:30:38 GMT

HP Vang:

Hejsa

Nu om dage vil forhandlere sjældent sælge biler engros, da de så skal være lidt kreative emd saælgsaftalen, for at slippe for at stå med en reklamation. (som det var i gamle dage)

Men nu har jeg en kammerat der har fundet sådan en fin "engros bil", men forhandler vil kun sælge til CVR registreret.

kan jeg købe denne bil på mit "reklamebureau" registrerede firma, og så sælge den videre til min kammerat til samme pris? (hvor jeg så kan dække mig ind i salgsaftalen ved at skrive at der er givet xxxx antal kroner i rabat, fordi motor var slidt osv..)

er der andre problemer ved det her, end at jeg hænger på evt. reklamation? må jeg overhoved gøre det?

hvilke andre udfordringer er der ved det?

håber på hurtige svar.

Hvad med momsen? Skal køber med CVR-nr lægge moms oveni, når den sælges videre til privat?

mvh

Henrik