Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Mikael christiansen — Sun, 20 Nov 2011 16:27:29 GMT

Beetles:

Hej Mikael,

Det synes jeg såmænd også, men det irreterede mig bare, at planen havde et horisontalt layout og ikke fulgte, hvad man normalt forbinder med gode forms inden for ux, og så greb lysten mig bare, og jeg lavede et hurtigt udkast til hvordan man bedre kunne udnytte pladsen på siden, for det er helt sikkert nogle dygtigere mennesker end mig, der har udviklet designet og koden bag det.

du skal være mere end heldig vis rejseplanen.dk webmaster læser herinden jeg synes du skal skrive ind til dem igennem deres kontakt siden derved lidt større chance de modtager dine ideer

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nytnavn — Sun, 20 Nov 2011 15:10:29 GMT

Hej Mikael,

Det synes jeg såmænd også, men det irreterede mig bare, at planen havde et horisontalt layout og ikke fulgte, hvad man normalt forbinder med gode forms inden for ux, og så greb lysten mig bare, og jeg lavede et hurtigt udkast til hvordan man bedre kunne udnytte pladsen på siden, for det er helt sikkert nogle dygtigere mennesker end mig, der har udviklet designet og koden bag det.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nytnavn — Sun, 20 Nov 2011 15:07:24 GMT

Haha, du er sgu meget cool Thomas, tak for dit indspark - det er værdsat! Det behøver jo ikke at være hemmeligt, at vi tager vores arbejde meget personligt, derfor er ros altid rart!

Hvis vi finder ud af, at vi ikke må bruge de avatars og navne vi gør, så retter vi det - promise!

Jeg laver endnu et udkast, som jeg havde tænkt at deres "find ankomst" og "Udvid søgning" kunne se ud.

Vi er nogle stykker, der er en programmør, en tekstforfatter og en fotograf - tror bare jeg er forvendt at skrive vi, fordi vi normalt alle er involveret på den ene eller anden måde, men designet her er udelukkende mit værk :)

Jeg kunne godt være frisk på et redesign af tv2.dk på et tidspunkt og det kunne være sjovt at prøve at arbejde sammen med dig, for har også fulgt dig og dit arbejde i et stykke tid.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Steffen Daleng — Sun, 20 Nov 2011 14:57:46 GMT

Thomas Frost:
så havde du sluppet for at skrive et negativt indlæg, da han jo har fået lov

Thomas, hvis du kun fandt et angreb i det indlæg, så leder du vist efter det.

Thomas Frost:
Det er kun ulovligt hvis man gør det uden tilladelse, det er vist noget du glemmer.

Nej, det glemmer jeg skam ikke, det er jo netop det jeg skriver. Men ja jeg kunne have konstrueret sætningen anderledes, så den startede i generalitet, som den endte med, så det er helt klart min fejl.

Men det ændrer ikke på de juridiske termer, som jeg gør ham klar over. Det er ikke mig der laver ordene, eller loven.

Det hedder såmænd det samme når man taler domæner. Det er du med garanti klar over.

Jeg tror Anders så pointen frem for at tage det som et angreb, hvilket det ikke er. Havde det været et angreb havde jeg ikke pakket den ind i velfortjent ros af hans tekniske evner.

Anders... Nu får du sgu lige den sidste stikpille, så vil jeg tilbage til arbejdet... Og tag det så for fanden med et smil... Der er et formål med det. forhåbentligt lærer du noget som du kan bruge i den videre udvikling.

Hvor mange arbejder hos Beetles ? - du skriver hele tiden "vi" ?

Jeg er nysgerrig fordi jeg synes du gør et godt arbejde, og jeg har da allerede kigget på hvem du er, men jeg kan ikke se hvem der mere står bag de designs, som du hele tiden siger at "vi" har lavet ? og når jeg så ikke kan se flere personer i Beetles nogle steder, så er min næste tanke jo pludselig at der sikkert pyntes lidt på firmaets ansigt udadtil. Det kan såmænd også være fint nok. Dét er bestemt en gråzone og stor uenighed blandt folk i hvorvidt det er accepteret eller ej.

Hvis det er for at pynte lidt på firmaets ansigt udadtil, så synes jeg du skal overveje kombinatinen af alle de elementer som du smider sammen og hvordan potentielle nye klienter vil opfatte det.

1. Lempfældig brug af "gråzoner"

2. Potentiel (Thomas! ;)) Overdrivelse af virksomhedsstørrelse.

3. Referencer der bliver misforstået ret hurtigt med det nuværende setup.

Så skal du spørge dig selv hvad signal det sender omkring troværdighed når man ser på hele indtrykket.. Eller om kunden tænker "kan jeg tro på det han fortæller mig?" - Og hvilken hæmsko det kan have i forhold til at lukke ordrer.

Igen. Det er positivt ment, og hvis du tager det som konstruktivt i stedet for som kritik, så tør jeg godt sige at du sikkert vil både lukke flere ordrer og se en større troværdighed hos dine kunder.

Her er et lille tip til hvordan du kan arbejde med avatars:

Det er en gammel sag anno 2009/2010 tror jeg det var, men det viser hvordan jeg selv gør det. det har nu aldrig været en hæmsko for at hverken lukke en ordre eller få godkendt designs hos de helt store spillere, så tro mig når jeg siger at du slet ikke behøver at arbejde i "gråzoner" for at få dine designs igennem med et helheds udtryk.

Jeg tænkte det samme da du lavede redesignet af Amino og brugte the Simpsons, men holdte det for mig selv da jeg tænkte at det da måtte være en enkelt smutter.

Ego ? - 100%

Lovligt? - 100%

Og hvis du spørger ind til Billedet af Tiger og nyhedsvært, så ja så er rettighederne til billederne ejet af klienten, der var tv-stationen.

Hvad angår kommentaren til/fra Mikkel, så skal du overveje at det er en kommentar der kommer fra en potentiel kunde. Det er værd at tage til sig, hvad dine potentielle kunder opfatter ud fra det signal du sender.

Det er igen det der gør dig bedre. :)

Hvad angår designet på Rejseplanen

Det er ret tydeligt at de har lagt ekstremt stor fokus på fullpage width til Google Maps integrationen på dropdpwn til at vælge destination mv.

Det samme angår valg af parametre og filtrering , der også har været i stor fokus.

Begge elementer mangler i dit screen, så det er lidt svært at se hvordan du vil håndtere noget der er valgt som primær fokus.

Jeg kan se at du har dem som små meget anonyme knapper. Det mener jeg jo personligt er en forkert strategi, da det er er klart fokusområde af den årsag at flertallet af mennesker er sgu sikkert ligsom mig. vi kender fandme ikke navn på busttoppe steder osv, så at bare kunne finde en virksomhed/lokation på et kort, gør det hele lidt lettere. :)

Så hvis jeg var dig, ville jeg fokusere lidt mere på at få skabt rammer om universet og få det inkorporeret med bedre helhed med den rette fokus på de primære og bærende elementer for hvorfor folk skal vælge at benytte rejseplanen og den værdi der ligger i helhedsoplevelsen.

Samtidig mangler der deres højre menu banner, der jo er placeret af monetære årsager. Mon ikke de har en klar strategi om at få indtægter ind gemmen den ? Så du har lige skåret 40% af deres banner indtægter væk med det nuværende design. Hvordan vil du løse den ?

Når du er færdig med den her, og får tiden til det, så send mig lige en mail, så redesigner vi fandme tv2.dk for sjov, hvis du er game.. Guderne må vide, de trænger til det.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Mikael christiansen — Sun, 20 Nov 2011 14:47:30 GMT

jeg synes rejseplan.dk fungere perfekt

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Frederik Skøt — Sun, 20 Nov 2011 14:43:40 GMT

Det er et fint designudkast, men synes ikke, at det er nogen forbedring af rejseplanens nuværende design. På det nuværende er selv rejseplan-søgningen meget mere centralt placeret, hvilket jeg ser som en fordel, da det sådan set er derfor, man besøger siden. Endvidere synes jeg, at footeren er pænere på det nuværende design - og lidt kedeligere i dit udkast. Kan godt lide, at du har forstørret logoet og gjort siden mere kompakt.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nytnavn — Sun, 20 Nov 2011 11:11:42 GMT

Hej Emil,

Det er helt rigtigt, jeg har også selv været ude at høre på - jeg mener det var dem fra Klean -, om hvor mange timers arbejde der lå i en side som rejseplanen.dk. Vi arbejder selv med brugervenlighed, men det er selvfølgelig på et helt andet niveau og prisleje, men derfor er det også sjovt at prøve at arbejde på en side som rejseplanen.dk, også selvom det er ren drømme tænkning :)

Jeg havde heller ikke selv overvejet at sende det afsted, får det blev foreslået, men det kunne alligevel være sjovt at høre, hvad de ville have at sige :)

Venlig hilsen,

Anders

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nytnavn — Sun, 20 Nov 2011 11:07:15 GMT

Tak, Thomas - jeg synes godt nok tonen er blevet en anden, siden jeg sidst var her - puha! Reelt set, så er der 3-4 af kommentaren der har noget med designet at gøre, resten prøver at pille os ned eller gøre os utroværdige.

Jeg synes jeg gjorde det klart, at vedr. billederne af simpsons så er det nogen vi kun bruger i vores designs som placeholder, fordi vi holder af serien.

Mikkel, det jeg meneta var, at når vi sender udkast til kunden, så er det ikke altid at vi kan få de rigtige billeder og logoer fra start af, og derfor må bruge noget materiale som for eksempel The Simpsons avatars, så kunden kan se, hvordan designet ser ud med billeder og tekst.

Og hvad angår vores reference liste, så forstår jeg ikke, hvorfor jeg skal retfærdige vi ikke har flere oppe, og man burde ud fra kvaliteten af vores arbejde kunne vurdere at det ikke er første gang vi har lavet en hjemmeside.

Men tak for dit input.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Emil — Sun, 20 Nov 2011 10:01:03 GMT

Man skal vel huske på at de store sider som rejseplanen er et resultat af mange timers usability-testing? Derfor er designet måske ikke 100% logisk, men er opbygget efter hvad undersøgelserne har vist mest hensigtsmæssig for brugerne.

Vi havde i hvert fald besøg af en virksomhed, der udfører usability-testing på CBS sidste år. Her viste de en video, hvor de udførte testen på rejseplanen, som havde været deres kunde. Personen i denne video var dog en skuespiller, da de selvfølgelig ikke må vise de rigtige optagelser uden personernes accept. Men de fortalte om de ændringer rejseplanen måtte lave i designet som resultat af testene. Og det var ikke lidt, og heller ikke nogle ændringer som man ville have valgt af designmæssige grunde.

Netop pga. alle disse undersøgelser, så giver det måske ikke så meget mening at prøve at sælge et design til dem, som nogen foreslår. Jeg er sikker på at de har adgang til (eller penge nok til) dygtige designere. Jeg tror, at det er andre ting end designovervejelser, der får dem til at tage anderledes valg.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 20 Nov 2011 09:59:14 GMT

Beetles:

Vi må nogle gange operere inden for en gråzone når det glæder designs

Beetles:

går designere for det meste fri for det du kalder ophavsret.

Det er nu meget rart du selv kommer frem med det her, er helt sikker på at potentielle kunder vil værdsætte din lemfældig omgang med loven, personligt syntes jeg det er rigeligt at du ikke har nogen reelle referencer at fremvise ... jeg mener, hvis du havde det ville du jo nok vise dem istedet for dine fake-referencer ...

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nyide — Sun, 20 Nov 2011 09:39:23 GMT

Beetles:

Haha, det skulle jeg måske overveje at gøre, det er jo mest for sjov vi gør det, men deres nuværende design, med de horisontale layout er helt hen i vejret! :)

Jeg tror ikke der er meget at tænke over eller overveje det, det er bare at gøre det, jeg tror dit design vil forbedre dem mindst 300%

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Thomas Frost — Sun, 20 Nov 2011 05:55:07 GMT

Steffen Daleng (Cre8ive):

Det samme gælder nu egentligt også for JP. Deres logo er naturligvis også ophavsretsbeskyttet, så det er faktisk endnu en overtræden, og når det er for økonomisk vinding (hvilket det jo er når det vises på websitet for at få kunder) så bliver virksomheder pludselig lidt mere nærtagen.. Så heder det nemlig ligepludselig noget helt nyt..

...Nemlig Snylteri

Det er kun ulovligt hvis man gør det uden tilladelse, det er vist noget du glemmer.

Inden du kalder det snylteri og overtrædelse kunne du måske have spurgt Beetles om han have fået lov at bruge logoet på sin side, så havde du sluppet for at skrive et negativt indlæg, da han jo har fået lov

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Thomas Frost — Sun, 20 Nov 2011 05:46:20 GMT

Slap nu lidt af med den hårde kritik gutter omkring det JP-design så er det jo bare et spørgsmål om at der skal gøres opmærksom på at det er et udkast.

Jeg kan ikke se noget problem i at bruge et udkast som eksempel på hvad man kan grafisk, så længe det fremgår at det er et udkast. Det vigtige er at kunden for en fornemmelse af hvad bureauer kan grafisk.

+Beetles

Sørg for at der ingen tvivl er og fortsæt det gode arbejde. Der er mange grafiske bureauer, bl.a. her på amino der søger arbejder, men har en hjemmeside næsten uden og eksempler på hvad de kan. De gider ikke lave designs bare for at vise hvad de kan men vil have kunder i biksen, så de kan få referencer.

Det er den omvendte vej for mig.

Jeg synes det er superfedt i tager kendte sites og prøver at se hvad I kan gøre bedre og mere brugervenligt og på den måde gør opmærksom på jer selv. Så længe kommunikationen, omkring at det er udkast, er i orden så bare klø på.

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Nytnavn — Sun, 20 Nov 2011 02:41:32 GMT

Der er givet tilladelse, så det er jeg såmænd ikke så bange for, og avataren er ikke en vi selv har lavet, men en vi har samlet op et andet sted. Jeg får ikke kigget på det i dag, men får selvfølgelig rettet fejlen, hvis der er tale om sådan en.

Tak for rosen, den sætter jeg selvfølgelig pris på.

Vi må nogle gange operere inden for en gråzone når det glæder designs, for det er ikke altid at materialet fra kunden er givet, det må du også selv kende, og når der er tale om et udkast og ikke en egentlig fungerende side, og det bliver gjort klart, at det er et udkast, så går designere for det meste fri for det du kalder ophavsret.

Ps. Kan dem dem der måtte have viden om rettigheder og fejl på vores midlertidige portefølje, så jeg jer om at kontakte mig på anders[at]beetles.dk, eller sende mig en besked.

Sov godt,

Anders

Svar: Udkast til Rejseplanen.dk

Steffen Daleng — Sun, 20 Nov 2011 02:25:42 GMT

Nogle gange er logikken nok :)

Det samme gælder nu egentligt også for JP. Deres logo er naturligvis også ophavsretsbeskyttet, så det er faktisk endnu en overtræden, og når det er for økonomisk vinding (hvilket det jo er når det vises på websitet for at få kunder) så bliver virksomheder pludselig lidt mere nærtagen.. Så heder det nemlig ligepludselig noget helt nyt..

...Nemlig Snylteri

- Og dén slags bliver der kigget efter. Spørgsmåler er jo så bare om de vurderer at det er så ligegyldigt og udskyldigt at de ikke gider gøre noget ved det.

Du laver fedt design, men det er bare så dødpine vigtigt at have styr på det basale juridiske. Også for at kunne vejlede kunder korrekt.