Cafe og hygge

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Zenia — Tue, 15 Nov 2011 11:02:40 GMT

@Mark - tro mig, jeg sidder nu og ved at tude! Jeg har sagt lige nøjagtig det du skriver flere lærermøder igennem - jeg fik bare at vide af mine kollegaer (dem, der aner ikke hvad jeg talte om) at jeg skal bare lade være med at snakke om det. Det gør virkelig ondt, at opleve via DEN medie - at jeg havde ret, som mange andre gange, når det er bare ingen, der gad at lytte.

Problemet er, netop med den uddannelse, at undervisere fortolker bekendtgørelsen frit og slet ikke i den ånd, uddannelsen blev tænkt.
Hvis de har satset massiv på at undervise i forskellige CMS, udvikling, tilpasning og design af templates - ville det være nyttig.

I stedet for mine tidligere kollegaer har undervist enten i det de kunne (og en del af dem kunne ikke HTML) og de andre underviste i det de syntes var sjov - for dem - men ikke nyttig for elever.

Jeg har også kommenteret her - da det er også unyttig web-integrator, der er nu frustreret over, hvorfor folk ikke kontakter ham: http://www.amino.dk/forums/t/143067.aspx

Det STÅR i bekendtgørelse, at man SKAL undervise i design! Det er bare INGEN der gør - da det er en flok selvlærte programmører, der vil helst lege med koder.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Majse — Mon, 14 Nov 2011 17:45:50 GMT

Jeg læser MMD (Multimedie Designer) og jeg tror den bliver for basis for dig, så skulle du tage overbygningen. Se mere på www.su.dk om uddannelser.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Mark Andreasen — Mon, 14 Nov 2011 17:13:49 GMT

@Kasper

Fedt nok, Alex er en rigtig fed lærer - det var Jonathan også, så ærgerligt, hvis han ikke er der mere :-)

@Zenia

Jeg er helt enig, jeg har ikke kunne bruge uddannelsen til at få et job desværre. Jeg synes også de burde omstrukturere uddannelsen og satse 100% på at gøre eleverne rigtig dygtige front-end udviklere - så sætte meget mere fokus på html, css og især Javascript. Og så skader det ikke at lære eleverne lidt ASP.NET MVC f.eks. - men det skal ikke være det primære.

Hvis de gjorde det, ville den være meget mere brugbar i erhvervslivet - man når ikke at blive programmør på 1 år og 9 måneder, men man kan godt blive en rigtig dygtig frontend udvikler på den tid :-)

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Zenia — Sun, 13 Nov 2011 15:23:47 GMT

Jeg har undervist i København.

Det er, selvfølgelig vigtig at have kendskab til grundlæggende programmering, men I ville være mere brugbare på arbejdsmarked, hvis Front End delen var skruet sammen bedre. Man bliver ikke et godt programmør på sådan et kort tid og så det er så mange Open source systemer, som kræver ikke den store programmerings arbejde, men hvor kendskab til dem, og til hvordan man sætter dem op, så kunden kan bruge dem og hvordan laver man de forskellige designs til dem vil være mere nyttig til Jer.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

aventic — Sat, 12 Nov 2011 18:43:57 GMT

Helt korrekt det er skønt :)

Vi er sprunget over til at lære c# nu. Alex er blevet en slags "leder" for selve stedet. Jonathan ved jeg ikke hvem er, så han er der nok ikke længere.. :p Men rigtig godt at de har konverteret til c#, en skam det ikke også var tilfældet da du studerede der :(

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Mark Andreasen — Fri, 11 Nov 2011 20:08:47 GMT

Det lyder lækkert, det er noget af et privilegium at studere helt inde i centrum ;)

Jeg blev færdiguddannet i 2010, men jeg synes ikke jeg har lært noget jeg kan gå ud og søge job på - vi lærte Visual Basic dengang, hvilket er så godt som ubrugeligt på arbejdsmarkedet (Går ud fra at de er begyndt på C# nu, det lovede de efter vi var et par stykker der brokkede sig over at de underviste i VB)

Så jeg har bare arbejdet med lidt småopgaver rundt omkring, ikke decideret programmering :)

Arbejder Jonathan og Alex stadig som lærer derinde? :b

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

aventic — Fri, 11 Nov 2011 19:51:33 GMT

Det er absolut korrekt Mark, dog har vi lige efter sommer flyttet i nye lokaler, dog til den anden side af teateret :p så ikke langt derfra. Men ved ikke hvor klar jeg er på at flytte eller rejse efter min uddannelse, har lige etableret et godt netværk her i Århus, og flyttet i ny lejlighed, men måske det ser anderledes ud om et års tid, når jeg er færdig her. :) Men ellers en god idé, absolut. Har også hørt at netop den i Haderslev skulle være rigtig god ang. det grafiske.

Er det længe siden du er blevet færdig uddannet? og hvordan så arbejdsmarkedet ud for dig? :)

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Mark Andreasen — Fri, 11 Nov 2011 17:29:06 GMT

Hej Kasper,

Jeg har fulgt godt med her i tråden da jeg står lidt i samme situation som dig. Jeg er også uddannet på Grenaa Tekniske Skole - i Skolegade afdeling i Århus (som det også lyder til at du går på?)

Nu da du er mest interesseret i det grafiske, har jeg hørt meget godt om Grafisk Kommunikations uddannelse i Haderslev.

Det er en professionsbachelor indenfor grafisk design - så vidt jeg ved, er det både på web og på tryk (magasiner, reklamer og den slags).

Jeg mener kun den kan tages i Haderslev, så det afhænger selvfølgelig også af hvor langt du har lyst til at rejse for at tage uddannelsen :-)

Hav en rigtig god weekend!

De bedste hilsner
Mark Andreasen

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

aventic — Fri, 11 Nov 2011 16:05:40 GMT

Til dig Zenia, du har nok ret i af mine lærere på Grenå Teknisk Skole som jeg hører under nok ikke har en programmør uddannelse, men som du siger er der heller ikke behov for dette, nej. De følger et kompendie de har strukket sammen og på den måde får vi en gennemgang i, hvad jeg håber er ASP.NET med c# fra A til Z. Jeg er 3 måneder henne på hovedforløbet, og er først her gået i gang med programmering.

Vi er heldig for mit vedkommende at have en tidligere grafiker som lærer, så her bliver der gået op i design også. Hvilket jo er herligt at få fra to verdener. Men jeg kan godt se hvad du mener. Og tak for din mening :)

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

aventic — Fri, 11 Nov 2011 15:57:44 GMT

Mange tak for alle svarene indtil videre..

Jeg vælger lige at besvare tilbage til nogle af jer her, I har efterhånden lagt nogle posts her og igen tak for det :) atriumWeb ApS (Martin), jeg kan se du arbejder? hos atriumWeb i Århus, så tænkte jeg det kunne være interessant at høre om du er "webdesigner", "programmør" eller hvad du er og hvad din vej har været til dit job og eventuelt hvad du laver. Hvis du vil kan du også skrive det i en privat besked, hvis du har lyst. :)

Som mange af jer skriver, så er erfaring i højsædet og her tror jeg bare jeg vil fokuserer i første omgang på at lave en god portfolio, med gode referencer. Så må jeg tage den derfra, når jeg om et års tid er blevet færdig uddannet web-integrator. Man ved jo aldrig - og jeg har også rig tid til at udvikle mig personligt samt fagligt i mellem tiden.

Indtil videre har jeg fået fornemmelsen, at indgangsvinklen til netop denne uddannelses form er meget varierende og bred, der er jo decideret ikke en uddannelse der hedder Webdesigner-uddannelsen.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Christoffer Hauthorn Boisen — Fri, 11 Nov 2011 12:15:57 GMT

aventic:
Grunden til jeg læser web-integrator, hvor I så måske tænker jamen hov, det er jo mere programmerings orienteret, ja det er korrekt, men jeg har den opfattelse, at hvis man skal lave det foran må man også sniffe til det bagved.

Det tror jeg er et meget fornuftigt udgangspunkt - designere som også kan agere frontender er meget praktisk i mindre udviklings-hold, men jeg tror også du er nødt til at finde din "niche", hvis du vil ansættes i et udviklerhus/bureau.

Med hensyn til valg af uddannelse, må jeg sige at efter endt studiepraktik på BDE i Herning, som er en generalist-uddannelse, er jeg kommet frem til, at hvis du vil i dybden med noget, er du nødt til at vælge en specialiseret uddannelse. Jeg kender en uddannet web-integrator, som troede han ville lære lidt af det hele (og efterfølgende læse op på det selv), men endte med ikke rigtig at kunne bruges til noget i den virksomhed han var i praktik hos, fordi han ganske enkelt ikke kunne noget "ordentligt".

Bare en strøtanke omkring det, at kunne lidt af det hele.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Zenia — Fri, 11 Nov 2011 10:53:30 GMT

Kære aventic

Jeg har sagt min stilling, som underviser på Webintegrator uddannelsen på KTS op blandt andet fordi jeg kunne se, at det blev ikke undervist i det, der er reelt behov for elever og erhverv, men i det lærere kunne, eller syntes at de var sjovt. På det tidspunkt det var de færreste undervisere, der havde reelt erfaring med web-design fra den virkelige liv, og anede ikke hvilke behov man ha f.ex. hvis man arbejdeer med forskellige CMS - systemer - det er der ingen (bortset fra mig) der gjorde. De har set som ære at undervise i PHP og MySql, men ville ikke / kunne ikke/ var ikke klar over behov/ - i design og re-design af templates, tilpasning af eksisterende CMS til den behov bruger/ kunden kunne have og alt det andet, som kunne være nyttig for en, der har afsluttet den korteste uddannelse og vil ud og lave noget praktisk.
Undervisning i programmeringssprog - hvem underviser i det? Hvilke baggrund dine lærere har? Jeg tør vædde på, at ingen i RTS har programmør baggrund. Det er hellere ikke det der er behov for, i min optik.

Jeg havde utallige konflikter med min kollegaer på lærerværelse - fordi jeg mener at Webintegrator uddannelsen er kørt af sporet. Ved nu ikke hvordan er det nu, men for 2 år siden. Hvis du læser bekendtgørelsen, vil du se - at den er ganske frit tolket i forhold til den indhold i får leveret.

Nej, jeg kan ikke svare, hvor kan du lære at være WEB designer - den uddannelse, som var delvist tænkt som det - Webintegrator - er ikke den der burde være.

Det er, selvfølgelig, min personlig optik. Kunne bare ikke lade være med at komme med min uforbeholdent mening, når det har sat min sind i kog så mange gange!

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Fri, 11 Nov 2011 10:49:31 GMT

Min mening er at man kan lære nok så meget på skoler og uddannelser, men i sidste ende er det ikke det der tæller. Det der tæller er hvad du kan vise frem af referencer/det du har lavet. Jeg personligt ville aldrig kigge på uddannelser hvis jeg skulle ansætte nogen i min virksomhed, jeg ville udelukkende se på personens portefølje. for det er det der er vigtigst.

Grunden til jeg tænker sådan er at jeg selv har oplevet på uddannelser at personer der kan noget mere inden for et felt, men bare ikke formår at sælge det til sensor og lærer typisk får lavere karakterer end folk der kan meget lidt, men formår at sælge det over for selv samme personer. Jeg har også selv været ude for det på et område hvor jeg har stor ekspertise og erfaring, men jeg er bare ikke den store sælger. hvilket jeg mener er en stor fejl på de forskellige uddannelser. Men nok om det.

Så du skal i grunden igang med at skabe dig en referenceramme, og det kan man gøre på mange måder. Gratis arbejder, sponsorater, lavere pris etc. det vigtige er at du ikke bare siger ja tak til alle opgaver, men udvælger de opgaver der for dig også har noget kød på, så du ikke bare laver det du kan, men også bliver udfordret. Ikke forstået på den måde at du ikke må tage den type opgaver ind også og at man ikke kan blive udfordret ved fx at anbefale noget andet til "kunden", men hvis du vil lære noget bliver du som minimum nød til at blive udfordret.

En anden metode du kan bruge til at lærer dig selv en mase ting er at du giver en opgave til dig selv, eller prøver at replikere noget du har set på en hjemmeside. eller hvis du selvfølgelig har den helt gode ide til noget nyt så kom igang med at lave det.

Afsluttende, så er det ikke hvad der står på papiret der er vigtigt men hvad du kan præstere og vise frem.

MVH Kim

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

Anonymous — Fri, 11 Nov 2011 10:17:44 GMT

aventic:

Theis Brouer-Jensen, jeg har ikke umildbart set på eventuelle job muligheder endnu efter min uddannelse, det skal dog også siges at jeg har et år studie tid tilbage endnu. Ved du noget om disse forhold? Eller kræver virksomhederne mere studie? Web-integrator uddannelsen er jo forholdsvis kun 2 år lang. Og man er næppe en flydende ekspert efterfølgende, ser det mere som et springbræt. Men hvis du har haft anden erfaring her, byd endelig ind :)

Nu er det nemt for dig at få lavet nogle referencer med fede designs og noget som virkelig viser dine evner. Det er langt bedre end nogle tal på et A4 papir

Så jeg vil helt klart mene at du kan få et job efter din uddannelse, hvis du giver den en skalle.

Svar: "Webdesigner" Uddannelse

atriumWeb ApS — Fri, 11 Nov 2011 10:05:18 GMT

Hej,

Husk at få lavet dig nogle referencer under din uddannelse.

Det kunne være for familie, venner, lokale håndværker, sportsklubber o.s.v.

Det vil komme dig til gavn, når du skal ud og søge job efter du er færdig med din uddannelse. Lige så meget som vi ser på kvalifikationer, ser vi også på hvad en ansøger kan rent praktisk kan, så husk den del. Rigtig mange webbureauer bruger open source CMS, så det er en god ide at du også får kendskab til de største af dem. Laven nogen site i WP, Joomla o.s.v.

Hvis du har alt det med, sammen med din uddannelse, tror jeg du har en god chance for at få et godt job.

Held og Lykke

- Martin