Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Mon, 10 Oct 2011 08:07:54 GMT

Tak for svar. Det er bare lidt noget af en træls situation jeg er havnet i nu.

Han mente senere på året. Det har jeg stående på en mail. Han mente vi sidst på året bedre kunne overskue de økonomiske konsekvenser.

Jeg skrev en mail til ham 11.01.11: "Jeg var bare i tvivl om at bilen skulle omregistreres til mig selv privat (indenfor nedennævnte frist).

(Normalt er der ved bilhandel en 3 ugers indberetningsfrist). Rent praktisk gør jeg det på den måde, at jeg kører regnskabet videre som værende bil udenfor firmaet."

I hans svar skriver han: "Bilen skal ikke omregistreres."

I mailen forinden skriver han: "Når nu bilen er vurderet pr. 1/1 2011, som er det eneste tidspunkt på året, hvor bilen kan trækkes ud af virksomhedsordningen, har vi grundlaget på plads, idet bilen kan trækkes ud til kr. 230.000. Nu er vi ikke presset til at tage beslutningen, men kan træffe den med tilbagevirkende kraft, netop da vi har vurderingen."

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

E. Mortensen — Mon, 10 Oct 2011 07:55:36 GMT

Det er uheldigt såfremt du er blevet rådgivet til at du kan undlade omregistreringen. Spørgsmålet er dog om revisoren med senere mener efter f.eks 4 uger, eller som i det her tilfælde efter 9 mdr. Begge er forkerte, men konsekvensen kan være forskellig.

Dit argument overfor Skat er at du har foretaget overdragelsen i bogføringen pr givne dato. Yderligere har du 2 vurderinger pr samme dato. Hertil kommer at du har erholdt omkostningerne til bilens drift privat i hele 2011, med undtagelse af forsikring og afgifter, som er betalt af firmaet, men bogført på mellemregning eller lignende.

En mulighed er at forhøre dig hos Skat. Det kan du gøre uden at komme direkte ind på det aktuelle person/selskab. Ud fra tilbagemeldingen kan du måske bedre overskue konsekvensen.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Mon, 10 Oct 2011 07:50:55 GMT

Jeg har haft kontakt til ham omkring det. Der er tale om en reg. revisor.

Som jeg ser det står jeg i hvert fald i en kattepine nu. For uanset om jeg vil beholde bilen privat eller sælge den privat, så får jeg en skatteregning hvis skat vælger at anfægte vurderingen.

tak for dit råd!

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

Martin Lysfelt — Mon, 10 Oct 2011 07:45:55 GMT

Jeg synes, at du skal få den revisor, som du har rådført dig med, til at drive dette i land.

Er der sket fejl, som pådrager dig unødvendige tab, så kan din revisor selvfølgelig drages til ansvar, såfremt der er tale om en registreret eller statsautoriseret revisor.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Mon, 10 Oct 2011 07:08:10 GMT

Ja, det er også det der undrer mig. Men har det på skrift, hvor jeg spørger om den ikke skal omregistreres indenfor 3 uger efter handlen. Hvor han skriver nej, det er ikke nødvendigt - det kan vi altid gøre senere.

Selve bilaget er lavet på transaktionen (altså en faktura hvor jeg skriver bilen ud af firmaet).

Brugtbilpriserne er steget. Når man kigger på vurderingen for bilen på bilpriser.dk - så har den faktisk ikke ændret sig synderligt meget nedad ift. den vurdering jeg har fra 4.1.2011. Det er jo ikke noget jeg har indflydelse på.

Ellers har revisoren muligvis pådraget sig et rådgiveransvar.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

Martin Lysfelt — Mon, 10 Oct 2011 06:49:56 GMT

Jeg tror du vil få meget svært ved at argumentere for, at du har købt bilen af firmaet pr. 1.1.2011, hvis du ikke har omregistreret den til dig, og heller ikke har lavet et bilag/faktura på handlen i dit firma, og yderligere heller ikke har bogført købet.

Derudover lyder det utroligt, at bilens værdi ligefrem skulle stige. Hvilke forhold har gjort, at bilens værdi skulle stige?

Umiddelbart vil jeg mene, at du derfor også skal beskattes af fri bil i 2011.

Det råd du har fået af din revisor, om ikke at omregistrere bilen, virker meget mærkeligt. Jeg ville umiddelbart mene det stik modsatte - at det var vigtigt at få bilen omregistreret SENEST 3 uger efter handlen, som loven foreskriver det.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Sun, 09 Oct 2011 21:17:54 GMT

Jeg har det endda på skrift hvor revisoren skriver, at den ikke behøver at blive omregistreret.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Sun, 09 Oct 2011 20:55:15 GMT

Den revisor jeg spurgte af sagde at det ikke var nødvendigt. Men jeg kan da godt se, at der virker dumt nu. Selvom regnskabet hele tiden har været lavet på den måde, at det ikke indgik. Selve vurderingen på bilpriser.dk er næsten uændret. Dvs. brugtbilpriserne er steget gevaldigt.

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

E. Mortensen — Sun, 09 Oct 2011 19:17:59 GMT

Det er korrekt, men nu er der gået snart 10 mdr siden handelen. I denne periode er der ikke registreret noget ejerskifte, og yderligere er værdien af bilen så også øjensynligt steget.

Er der tale om en væsentlig værdistigning, og et væsentligt skattebeløb?

Vil du skulle afholde omkostninger ifm med ansøgningen om bindende forhåndsbesked, og vil disse i såtilfælde være på niveau der nærmer sig den risiko du i forvejen har mht skatten?

Hvad var iøvrigt argumentet for at du ikke skulle registrere ejerskiftet!

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Sun, 09 Oct 2011 11:10:01 GMT

Jo, det kan man godt få. Det står der når man søger om bindende forhåndsbesked, om transaktion påtænkes gennemført eller om den er gennemført.

Regnskabet for 2010 er afsluttet og indsendt. Men det fremgår ikke af regnskabet at bilen i 2011 er blevet solgt ud af firmaet.

Handlen er gennemført pr. 1.1.11 (det eneste er omregistreringen som ikke er gennemført, da en regnskabskyndig fortalte mig, at det var lige meget). Bilen er gældfri. Dvs. da jeg købte den betalte jeg kontant med egne private midler - så den har aldrig figureret i andet end regnskabet.

Måden det er sket på, er at jeg har indhentet priser fra forhandler og via bilpriser.dk og på det foreliggende grundlag ikke valgt at regnskabsføre benzinudgifter osv. i regnskabet samt tilbageført midler for for meget betalt forsikring og vægtafgift til firmaet (periodiseret udgifterne).

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

E. Mortensen — Sun, 09 Oct 2011 09:41:55 GMT

Du kan ikke få en bindende forhåndsbesked på noget der er gennemført. Dit regnskab/selvangivelse er jo afsluttet og indsendt.

Det at ejerskab, forsikring mv ikke er overført til dig privat, gør at sagen ikke uomtvisteligt kan siges at falde til den ene eller anden side.

Hvornår har du reelt gennemført handelen (dato), og hvordan er det sket?

Har du fra egen konto indbetalt de kr. 230.001 til selskabets konto, eller har du overtaget et lån?

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Sun, 09 Oct 2011 06:05:59 GMT

Tak for svaret!

Tak for svar!

Kan jeg være 100% sikker på den pris rent skattemæssigt holder i punkt 1?

Bilen kan nu små 11 mdr. efter sælges over vurderingen (i en privat handel - har fået et rigtig god tilbud på bilen, og mit kørselsbehov har ændret sig til stort set ingenting). Hvis man bruger bilpriser.dk er den nye vurdering pr. d.d. en anslået pris i ren handel kun marginalt lavere end ved årsskiftet, hvilket formodentlig skyldes at brugtbilpriserne i løbet af året er steget markant.

Selvom bilen er ikke omregistreret figurerer den hverken i regnskabet for 2011 (andet end tabet er bogført og forsikring og vægtafgift for 2011 er krediteret) eller i forskudsopgørelsen.

Skal man bede om en bindende forhåndsbesked?

Svar: Salg af firmabil til mig selv privat.

E. Mortensen — Sat, 08 Oct 2011 22:14:49 GMT

1) ja

2) 2011

3) nej

4) du har de 2 vurderinger som dokumentation

Salg af firmabil til mig selv privat.

carp8200 — Sat, 08 Oct 2011 20:27:04 GMT

Hej,

jeg købte i 2010 efterår en firmabil til mit firma. Bilen blev også brugt privat og jeg blev naturligvis beskattet af værdien af fri bil de måneder jeg havde fri bil.

Grundet ændringer i firmaets indtægter valgte jeg pr. 1.1.2011 at sælge bilen ud af firmaet og købe den privat (så jeg ikke længere blev beskattet af værdien af fri bil).

Som baggrund for salgsprisen til mig selv brugte jeg dels en vurdering fra www.bilpriser.dk samt et tilbud på bilen fra den forhandler jeg nogle måneder forinden jeg havde købt selvsomme bil hos. Begge dele har jeg på skrift.

www.bilpriser.dk kom frem til en pris på 226.000

bilforhandleren bød 230.000. Jeg tolker så handelsprisen som værende 230.000

Jeg købte den ud af firmaet til 230.001 kr. Bilens nedskrevne værdi var 233.500 - hvilket gav et tab i firmaet på 3499 kr.

1. Er det ikke korrekt at handelsprisen er 230.001

2. Selve tabet på bilen skal det fratrækkes i årsregnskabet for 2011 eller 2010?

Siden det tidspunkt er brugtbilpriserne steget en anelse - men det var ikke til at vide 1.1.2011. Jeg har stadig bilen privat.

3. Nu overvejer jeg at sælge bilen. En eventuel gevinst/tab er den skattepligtig/fradragsberettiget?

4. Hvordan kan jeg i givet fald sikre mig, at skat ikke efterfølgende kan sige at prisen var forkert pr. 1.1.2011? Jeg har jo to uafhængige vurderinger.

Håber der er nogen som kan hjælpe med et brugbart svar.

På forhånd tak for svar.