Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Frank Rasmussen — Fri, 23 Sep 2011 17:11:00 GMT

Helt enig.

Under alle omstændigheder synes man jo altid at ens ansatte er dejlige når de tjener lidt penge hjem til en

Frank

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Cookie - John Hannover — Fri, 23 Sep 2011 16:58:49 GMT

Ja det er jo heller ikke os to det handler om, men Pinkprincess gør det da besværligt når hun klart og tydeligt i sit første indlæg skriver, at hun skal til at ansætte sin første ansatte - og så længere ned har dejlige ansatte - det må vist forvirre.

Det KAN jo være hun har dejlige ansatte i EN virksomhed og nu skal ansætte sin første i skønhedsklinikken eller hvad det var, men altid forvirrende med flere modstridene oplysninger fra den man hjælper (eller prøver at hjælpe)

Mon ikke hun i alle fald har forstået at det er helt frit for at være organiseret - men at hvis man er - skal man bare følge overenskomsten, og ellers følge funktionærlov og ansættelses lov

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Frank Rasmussen — Fri, 23 Sep 2011 16:23:02 GMT

Cookie:

farras:
Udover at nu skriver pinkprincess at hun har "dejlige ansatte", hvilket indikerer at hun allerede har 2-3 ansatte + en mere på vej.

Det kan jeg slet ikke finde hun skriver - tværtimod starter tråden da helt klart med at pinkprincess skriver:

Læs hendes 3. indlæg

prøvet skam ikke at stikke af, men at beskytte min virksomhed, nu er der jo ingen der hjælper mig økonomisk hvis jeg selv bliver gravid. Elsker at være selvstændig og har dejlige ansatte ganske uden overenskomst. er bare træt af alle de regler. der er svære at finde ud af.Og prøver at finde hjælp til at tyde dem,

Cookie:

Det er korrekt at en arbejdsgiverforening kan yde hjælp men jo også at den koster, og jeg fastholder, at der ikke er organisationstvang og ingen grund til frygt for pinkprincess - (som ikke vil snyde nogen), bare hun overholder funktionærloven og loven om ansættelse - begge linket fra mig i trådens løb.

Om hun vil være organiseret eller ikke, det vil jeg slet ikke blande mig i,

Det lader jeg også være op til hende selv, men efterhånden som hendes forretning vokser og hun får flere ansatte med den mulighed, at de er organiseret i en fagforening, så vokser sandsynligheden for at fagforeningen vil forlange enten en overenskomst eller en tiltrædelseserklæring en del.

At pinkprincess "ikke vil snyde nogen" er da absolut også positivt. Men får hendes ansatte ikke pension, som de kun har krav på ved en overenskomst eller det samme som deres kollegaer ved barsel, ja så kan det da godt tænkes at de har en anden overbevisning.

Er hendes ansatte organiseret og de finder ud af, at de muligvis er ringere stillet end deres kollegaer, er der nok en af dem som tager fat i fagforeningen og forlanger overenskomst/tiltrædelseserklæring.

Mvh Frank

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Cookie - John Hannover — Fri, 23 Sep 2011 15:47:06 GMT

farras:
Udover at nu skriver pinkprincess at hun har "dejlige ansatte", hvilket indikerer at hun allerede har 2-3 ansatte + en mere på vej.

Det kan jeg slet ikke finde hun skriver - tværtimod starter tråden da helt klart med at pinkprincess skriver:

Mangler hjælp til hvad man gør som klinik indehaver med sin første ansatte. ER ikke selv medlem af fagforening og akasse og har ikke en overens komst. men hvilke regler skal man så følge og hvordan finder man lige ud af det?

Det er korrekt at en arbejdsgiverforening kan yde hjælp men jo også at den koster, og jeg fastholder, at der ikke er organisationstvang og ingen grund til frygt for pinkprincess - (som ikke vil snyde nogen), bare hun overholder funktionærloven og loven om ansættelse - begge linket fra mig i trådens løb.

Om hun vil være organiseret eller ikke, det vil jeg slet ikke blande mig i,

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Frank Rasmussen — Fri, 23 Sep 2011 14:38:07 GMT

Cookie:
Vi er enige derhen, at man som arbejdsgiver ikke skal snyde sine medarbejdere - og at de glade medarbejdere er en forudsætning for at det skal lykkes, og da helt specielt for en person med kun EN ansat, så tror jeg også det er det de fleste sigter efter.

Udover at nu skriver pinkprincess at hun har "dejlige ansatte", hvilket indikerer at hun allerede har 2-3 ansatte + en mere på vej.

Er der nogle af dem der er organiseret, stiger sandsynligheden for en henvendelse fra en fagforening en del.

Desuden ville pinkprincess hverdag blive en del lettere, hvis hun valgte at melde sig ind i en brancheforening og fik overenskomst med sine ansatte. Hjælp ved enhver form for tvivl samt tilfredse medarbejder som ville få de samme rettigheder som størstedelen af danmark's lønmodtagere.

Mvh Frank

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Cookie - John Hannover — Fri, 23 Sep 2011 14:10:24 GMT

farras:
Nej det gør man ikke og mon ikke den ansatte på et eller andet plan føler at han/hun er blevet snydt, når de finder ud af at de kunne have fået det som en del af deres ansættelsesforhold, hvis der havde været en overenskomst. Som arbejdsgiver er man ikke kun nød til at se på, hvor meget man kan spare ved at undvære en overenskomst, men så sandelig også hvad man vil få igen når man har tilfredse medarbejdere.

Det kan ingen være uenige i. Det er bare ikke det samme som, at hvis ikke trådstarter har overenskomst, så vil hun ha stor risiko for blokade, det vil hun absolut ikke.

Jeg er helt enig, man skal ikke snyde sine medarbejdere. Jeg har i mange tråde advaret kraftigt imod den tendens at arbejdsgivere beder folk fakturere i stedet for at give dem løn og derved omgår opsigelsesvarsler og meget andet, og jeg har i denne tråd klart sagt, "Se på niveauet inden for den branche du ansætter i og styr efter det, som ny virksomhed gerne i nedre del, men inden for området" (så er der også plads til en lønforhøjelse når det går godt.)

Det kan sagtens gøres uden man skal være i arbejdsgiverforening og måske kun ansætte folk der er organiserede. Alle de almindelige ting er reguleret fint i funktionærloven + ferieloven + de almindelige regler f.eks. som Peter revisor så korrekt sagde - husk ansættelsesbevis (og man kan sige husk fratrædelsesbrev - som ikke må svine til uanset hvad) Ansættelsesloven som netop regulerer der hvor overenskomst om stærkere ikke findes:https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=130583

Vi er enige derhen, at man som arbejdsgiver ikke skal snyde sine medarbejdere - og at de glade medarbejdere er en forudsætning for at det skal lykkes, og da helt specielt for en person med kun EN ansat, så tror jeg også det er det de fleste sigter efter.

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Frank Rasmussen — Fri, 23 Sep 2011 12:34:49 GMT

Cookie:
Truslerne lå i sproget og i din udtalelse om at hun garanteret kan forvente blokade hvis hun ikke er organiseret som arbejdsgiver og indgår overenskomst.

Jamen så må jeg heller huske at gøre brug af smilies næste gang jeg skriver i en tråd, hvor der er risiko for at en paranoid person kunne finde på at læse med. Hvis der ikke skal mere til i ens udtalelser for at du synes at det er en trussel, så tør jeg sku ikke tænke på, hvad du så tror når nogen peger finger af dig

Cookie:
Pensionsordning får man naturligvis ikke automatisk og dagpenge ikke hvis man ikke er medlem af en A-kasse, men det kræver da ikke at man er i fagforening.

Nej det gør man ikke og mon ikke den ansatte på et eller andet plan føler at han/hun er blevet snydt, når de finder ud af at de kunne have fået det som en del af deres ansættelsesforhold, hvis der havde været en overenskomst. Som arbejdsgiver er man ikke kun nød til at se på, hvor meget man kan spare ved at undvære en overenskomst, men så sandelig også hvad man vil få igen når man har tilfredse medarbejdere.

Glade medarbejder giver en noget bedre kundeservice, hvilket gør at kunden sikkert kommer igen og dermed mere omsætning til indehaveren.

Cookie:
Som ansat ville jeg klart have en fagforening af hensyn til mulige dagpenge først og fremmest - men stadigt - risiko for blokade mod en lille forretning med en person der ikke er organiseret er næsten lig 0. Problemet kan opstå hvis der er mange ansatte og de fleste er i fagforening og vil ha presset de øvrige ind.

100% enig, med undtagelse af at ville presse andre ind i en fagforening. Folk vælger selv om de vil være i fagforening, men så skal de heller ikke klage når de ikke får de samme goder.

Cookie:
Kan du nævne en stribe forretninger med 1 ansat der har været blokeret?

Nej, har ikke kendskab til forretninger med 1 ansat, men forretninger med et par ansatte der er medlem af en fagforening og hvor ejeren nægter at indgå overenskomst, kommer til at passe butikken selv indtil der er indgået en overenskomst. Fagforeninger varetager trods alt deres medlemmers interesser lige så vel som en brancheforening varetager selvstændige's interesser såfremt den selvstændige er medlem hos dem.

Mvh Frank

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

pinkprincess — Fri, 23 Sep 2011 11:51:24 GMT

Hej Alle

sikke alle de meninger der er og forskellige holdninger.. kan nu helt slå fast at jeg bestemt ikke prøver at snyde narre eller noget der ligner. prøver bare at finde ud af reglerne og hvis det kan hidse nogen op , så værsgo.. med alle de fyrede og ledige skulle det jo være rart ,at vi faktisk er nogen der gerne vil ansætte- skabe job og muligheder . -- så tak for alle gode svar - har henvendt mig til multidata der nu tager sig af alle mine spørgsmål omkring løn og regler.

bedste hilser

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

kmosen — Fri, 23 Sep 2011 11:40:12 GMT

Hej

Jeg læser med stor interesse meningsudvekslingen her på siden.

Og vi blot konstatere følgende.

Vi har pt. mellem 20 og 25 fuld og deltids ansatte. Nogle i forskellige fagforeninger, nogle ikke.

Vi er ikke medlem af nogen branche forening og her ej heller skrevet overenskomst.

(agter iøvrigt heller ikke nogen af delene.)

Vi har naturligvis ansættelses kontrakt med alle ansatte.

I kontrakten listes alle betingelser, krav og rettigheder op.

Vi har aldrig hørt noget negativt fra de ansattes fagforeninger, vi har dog tilgengæld samarbejdet i enkelte episoder hvor der har været tvivl om hvordan vi som virksomhed og den enkelte ansatte skulle agere i en given situation.

Hvis man i bund og grund opfører sig anstændigt, giver en ordentigt løn osv.

Kan jeg ikke se hvad probemet skulle være.

Så held og lykke med at finde en ansat.

p.s Husk at du skal registreres som arbejdsgiver. Og som en anden også nævner, brug danløn eller et tilsvarende lønfirma. så skal du nødvendigvis ikke sætte dig ind i forsk. lovgivning og have styr på ferie og søgnehelligedage osv.

pp.s. Du kunne forresten overveje en meget lettere mulighed.

Du kunne jo tilknytte en anden sevstændig, med cvr-nr, der gerne vil have nogle timer på regning hos dig. Bare husk at vedkommne gerne skal have andet arbejde også, da vedkomne ellers i yderste konsekvens ligestilles med en direkte ansat.

Kmosen

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Dukkemageren — Fri, 23 Sep 2011 11:29:11 GMT

At "smyge" sig udenom om barselsreglerne er dødfødt! I det hele taget er det en rigtig dårlig idé at spille "smart" når det kommer til ansættelse af medarbejdere. Når/hvis medarbejderen skal på dagpenge af enhver art og ellers er medlem (eller melder sig ind) i en fagforening, så bliver lønsedlerne gennemgået.

Så får man 14 dage til at betale "det der mangler" - og er man uenig ender sagen i Retten. Det kan betyde økonomisk ruin for den lille iværksætter.

Nu er medarbejderen jo forhåbentlig ikke KUN en udgift, men skaber samlet set et overskud til forretningen. Her skal man så henlægge beløb til barsel, vikarer etc. - nøjagtigt som vognmanden henlægger penge til uforudsete reparationer, og købmanden til når cykelbudet vælter med en stak ølkasser.

Som situationen på arbejdsmarkedet er nu, er der slet ingen problemer. Man kan faktisk få medarbejdere i virksomhedspraktik til 1/3 af lønnen, og så kan man lægge de sparede penge i sparegrisen til netop den slags udgifter.

Jeg forstår ikke skræmmebilledet mht. til fagforeningerne, - ring til dem og få en overenskomst udleveret og spørg så ind de emner du ikke forstår. Jeg gad ikke rende rundt og være bange for noget som helst.

Man skal bruge tiden i forretningen og på kunderne, og så gøre tingene så korrekt som muligt. At have ansatte er en forretning, og det kan man sagtens få en revisor til at regne ud på månedsbasis, inkl de udgifter der er ud over lønnen, og så er det regnestykke der bliver tilbage ganske enkelt: indtægter fra medarbejderen minus udgifterne = om det kan svare sig at få en medarbejder.

Grundudgifterne, husleje, lys, varme etc etc skal jo afholdes alligevel, så person nr. 2 i forretningen skal jo indtjene mindre for at gå i plus.

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Cookie - John Hannover — Fri, 23 Sep 2011 10:36:30 GMT

farras:

Kan ikke lige se hvor truslen er i det der er skrevet !!

Men hvis en kommende ansat er medlem af en engageret fagforening, kan du vare sikker på at de er i telefonen og beder dig om at indgå en overenskomst, enten ved at du bliver medlem af en brancheforening inden for dit erhverv som de har overenskomst med eller ved at du underskriver en tiltrædelseserklæring.

Nægter du, ja så kan du forvente en blokade.

Havd mange lønmodtagere heller ikke er klar over, er at såfremt deres arbejdsgiver ikke har en overenskomst på enten den ene eller den anden måde, ja så har de faktisk ikke ret mange rettigheder tilbage, så som:

Opsigelsesvarsel

Søgnehelligdagsbetaling og 6. ferieuge

Arbejdstidens placering

Løn- og arbejdsforhold - overarbejde, udearbejdstillæg, kørepenge m.m.

Pensionsordning (udbetaling ved alderspensionering, nedsat erhvervsevne, kritiske sygdomme og død)

Dagpenge under strejke og lockout

Frank

Truslerne lå i sproget og i din udtalelse om at hun garanteret kan forvente blokade hvis hun ikke er organiseret som arbejdsgiver og indgår overenskomst.

Det er rent vrøvl, der er masser af arbejdsgivere og arbejdere som ikke er organiserede og der er kun sjældent rent faktisk blokader

Det er også totalt vrøvl at en ansat ikke har en god del af de rettigheder du skriver om. Du taler jo for den ansattes vel, og det er rimeligt nok, men det kan jo også hævdes, at en række af de rettigheder vi har bevilget os selv, ikke ligefrem gavner beskæftigelsen. Derimod er det helt forkert, at fordi man ikke er organiseret, så har man ikke rettighed til f.eks opsigelsesvarsler og det meste andet?? Der hører man helt automatisk ind under f.eks. funktionærloven - ferieloven gælder og det meste andet.

Pensionsordning får man naturligvis ikke automatisk og dagpenge ikke hvis man ikke er medlem af en A-kasse, men det kræver da ikke at man er i fagforening.

Pension og andet - det kan da sagtens aftales, og der er reglerne jo også forskellige fra fag til fag, og kan være afhængigt af om man er i LO fagforening eller har valgt gul eller kristen osv. - og det er vel ikke ulovligt.

Som ansat ville jeg klart have en fagforening af hensyn til mulige dagpenge først og fremmest - men stadigt - risiko for blokade mod en lille forretning med en person der ikke er organiseret er næsten lig 0. Problemet kan opstå hvis der er mange ansatte og de fleste er i fagforening og vil ha presset de øvrige ind.

Kan du nævne en stribe forretninger med 1 ansat der har været blokeret?

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Frank Rasmussen — Fri, 23 Sep 2011 06:23:35 GMT

Cookie:

farras:

Hej pinkprincess

Hvis din nyansatte er medlem af en fagforening tror du så selv i din vildeste fantasi at du kan smuge dig udenom en overenskomst.

Sikke en masse trusler. Du kan da sagtens lade være med at have overenskomst. Det er der masser af mindre virksomheder der ikke har, og også visse større, og det er fuldt ud lovligt.

Kan ikke lige se hvor truslen er i det der er skrevet !!

Men hvis en kommende ansat er medlem af en engageret fagforening, kan du vare sikker på at de er i telefonen og beder dig om at indgå en overenskomst, enten ved at du bliver medlem af en brancheforening inden for dit erhverv som de har overenskomst med eller ved at du underskriver en tiltrædelseserklæring.

Nægter du, ja så kan du forvente en blokade.

Havd mange lønmodtagere heller ikke er klar over, er at såfremt deres arbejdsgiver ikke har en overenskomst på enten den ene eller den anden måde, ja så har de faktisk ikke ret mange rettigheder tilbage, så som:

Opsigelsesvarsel
Søgnehelligdagsbetaling og 6. ferieuge
Arbejdstidens placering
Løn- og arbejdsforhold - overarbejde, udearbejdstillæg, kørepenge m.m.
Pensionsordning (udbetaling ved alderspensionering, nedsat erhvervsevne, kritiske sygdomme og død)
Dagpenge under strejke og lockout

Frank

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

Cookie - John Hannover — Thu, 22 Sep 2011 17:33:12 GMT

farras:

Hej pinkprincess

Hvis din nyansatte er medlem af en fagforening tror du så selv i din vildeste fantasi at du kan smuge dig udenom en overenskomst.

Sikke en masse trusler. Du kan da sagtens lade være med at have overenskomst. Det er der masser af mindre virksomheder der ikke har, og også visse større, og det er fuldt ud lovligt.

Lad være at bekymre dig for meget. Netop den slags trusler er jo med til at folk ikke tør ansætte - lige præcis den klare downside ved fagforeninger.

Jeg synes heller ikke arbejdsgivere skal smyge sig uden om ansvar, derfor råd om at følge funktionærloven og ferielov og i det hele taget anbringe dig lønmæssigt et sted der ligner det normale niveau - men det kan godt være under gennemsnit i begyndelsen

Netop sygdom og barsel er manges store retfærdige bekymring. Sygdom er ikke så farligt i virkligheden, der kan du få dækket en del efter nogle dage, men barsel er en retfærdig bekymring for en ny virksomhed med EN ansat. Tal lige ud om det. Der er ikke pligt til at personen fortæller det, hvis det er tidligt i graviditeten, men du har lov til at høre hvad planerne er og forklare, at du nødigt vil ha en der går med planer om graviditet lige her og nu, da du jo har behov for medarbejderen, men at du da i øvrigt følger de regler der findes. Også der er der mulighed for at du får dækket langt det meste hvis de ikke er en løntung medarbejder.

DA kan du jo blive medlem af, og så kan du være tvunget til overenskomst, men også får råd - alternativt er der mange advokater med speciale i ansættelsesret, som kan rådgive om risiko og omkostning ved sygdom og barsel

Det er tosset, at der ikke er en fællesskabs forsikring der dækker barsel 100% - som alle betalte til og som sikrede at det ikke kostede arbejdsgiver noget for folk med "almindelig løn" - eller gav et beløb som nu en gang var det man fik under barsel. Som det er nu, kan folk jo ansætte mænd, og smyge sig uden om problemet - og det duer jo slet ikke,

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

pinkprincess — Thu, 22 Sep 2011 15:59:48 GMT

tusind tak for det gode svar. kontakter dig snarest

Svar: hvad gør man når man ikke har en overens komst og ønsker at ansætte?? hvilke regler skal man følge?

pinkprincess — Thu, 22 Sep 2011 15:58:01 GMT

Hej Frank..

prøvet skam ikke at stikke af, men at beskytte min virksomhed, nu er der jo ingen der hjælper mig økonomisk hvis jeg selv bliver gravid. Elsker at være selvstændig og har dejlige ansatte ganske uden overenskomst. er bare træt af alle de regler. der er svære at finde ud af.Og prøver at finde hjælp til at tyde dem,

Desuden får den ansatte stadig barselsdagpenge, såfremt vedkommende er i fagforening, så sys faktisk det må betragtes som en gode, at få sin løn supleret op,ved barsel. og ikke en ret.

hvis man som ansat gerne vil hjælpes i hoved og bag. sys jeg man skulle blive offentlig ansat i stedet, Det er jo også hvad de fleste kvinder gør i stedet for at blive selvstændige fordi det er for svært økonomisk og med regler at få børn med butik.

bedste hilsner Astrid