Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Cookie - John Hannover — Tue, 20 Sep 2011 17:23:29 GMT

john sommer:
Når vi vedbliver at sige til hinanden at det er et dårligt land at starte i så bliver jo sådan.

Jeg tror vi er ganske enige i virkligheden. Vi skal ikke klynke og vi kan da, som du beskriver en masse - holistisk tænkning og få tingene til at fungere i et sammenhæng.

Kina ER ikke oppe på siden af os på de områder, men de er så rasende hurtigt på vej frem, at vi heller ikke må sove i timen, og tro de bare er kopi landet og vi er de innovative. Det er hastigt på vej til at skifte. Ikke så de overtager al innovation, og i der er kulturelle og menneskelige forskelle som vil betyder en masse, men taler vi produktion, finans, it, så kan de desværre langt hen ad vejen gi baghjul, og taler vi innovation i form af medicin, biler og meget andet, så er de hastigt på vej frem

Alt som kræver kontakt med kunden - personlige møder for at udvikle, hurtig "dag til dag" levering - eller som ligger på højt udviklings niveau der kan vi sagtens være med.

Det kan nok ikke beskæftige nok Europæere på sigt, og derfor vil vi ha et velfærdsproblem. Med Thomas Nielsens ord "vi har sejret ad helv... til", som nok var mere inflations beskrivende end handlede om Kina - så er det lidt det vi har, og som vi i Europa må betale for.

Iværksættere af mange slags, har stadigt masser af muligheder i Danmark, og er langt mere afhængig af deres eget drev - og til dels naturligvis det generelle økonomiske klima her - men der er MANGE der starter fint op og tjener penge - HURRA for dem

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Tue, 20 Sep 2011 15:21:04 GMT

Hej Mikael og Kenneth,

Dette fra Mikales link:

Citat:

»Det vi ser, er resultatet af en lidt naiv holdning til det at flytte produktionen til udlandet. Folk har været forblændet af udsigten til lavere lønudgifter, og derfor bliver de meget negativt overraskede over, at der er så mange uforudsete komplikationer ved at arbejde på tværs af kulturer, sprog og tidszoner. Det er simpelthen vanskeligere, end de.......

Nåe ja det går jo frem og tilbage som det konkluderes af CBS-nogle flytter ud andre flytter tilbage igen - men dette er som ved kursdannelser de kan tales op og ned og det kan dette altså også. Når vi vedbliver at sige til hinanden at det er et dårligt land at starte i så bliver jo sådan.

Men ok det er en lang kompliceret historie - vi skal bare huske på vore kvalifikationer og videreudvikle den inovative adfærd.

mvh

john sommer

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Mikael christiansen — Tue, 20 Sep 2011 15:03:52 GMT

Denne her artiklen giver nogle meget gode grunde http://www.ugebreveta4.dk/2009/200932/Baggrundoganalyse/Virksomheder_flytter_hjem_igen.aspx

styring

varen leveres ny ordre hvor hurtigt kunder er DK

Styring af varen

Danske virksomheden brand , kunder se her leveres varen .

mange andre grunde er der også men der står meget

tænk dig om før du flytter brand er vigtigt og styring mv.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Anonymous — Tue, 20 Sep 2011 14:33:30 GMT

john sommer:
Her er nok en nyhed: Virksomheder flytter deres produktion til Danmark igen !

Hej John

JEg har faktisk nævnt det nogle gange de sidste månder.

Problemet med kina, er det samme som elektronik branchen havde da de flyttede deres produktion til taiwan. Det er netop den tekniske dokumentation, der er mangelhaft.

Hvor vi i DK, er van til at fx et trykkeri kompencerer, og kan se helheden i et tryk, så kan kineserne det ikke. Og det er ligeså meget fordi at fx hved to farvet serigrafisk tryk, så står der en og trykker den ene farve, og så en anden til den anden. Og så har de en til at stille op. Sådan at de bare skal føde maskinen.

I DK er det en trykker der klarer det hele. Sådan at vedkomne skal danne sig et overblik over de forskellige farver, og kompencerer for at farven tører ud, så vævstrækket ikke får indflydelse.

Taiwan, har idag et stort udviklings potentiale, de står bla. bag mobiltelefonen, HTC, og laver fx de silketryks maskiner der trykker for Apple. Så de kan vel noget.

Og Kina, er ikke så langt bagefter, og man er allerede nu, begyndt at smidde flere ingeniør opgaver derned, herunder udvikling af nye produkter.

/Kenneth

Ps. Nogle firma'er i Kina, laver faktisk nogle serigrafiske tryk, der er hammer flot. Men de koster altså også penge, og så kan det ikke svare sig.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Tue, 20 Sep 2011 11:44:06 GMT

Hej Cookie,

Cookie:

De har også manglende demokrati - miljøsvineri ud over alle grænser - strøm der kommer og går i de fleste produktionsområder - men udviklingspotentiale DET har de.

Ja en spændende udvikling er under opsejling, selv har jeg ikke rejst derude men husker fra job i Arbejdsgiverforeningen hvordan man i 80érne fra organisationerne med store erhvervsdelegationer drog til Japan for at studere denne CIM-produktion - Computer Intergrated Production - med dette producerede Japan biler med slukkede lamper i fabrikkerne - ikke mange arbejdere men mange robotter. Så nu var det nødvendigt med automatiseret produktion i Danmark for at være konkurrencedygtige!

Vi kender historien det gik ikke så galt som frygtet.

Og nu kommer så Kina - som jo har været på vej længe - og når jeg nævner at vi har udviklingspotentialet og Kina kopi potentialet så tænker jeg især på den væsentlige forskel der er på vor måde at drive udvikling på samt i hvor høj grad vore ansatte/ledere er langt mere dynamiske og beslutningsdygtige da de har levet i et demokratisk miljø - Kina har her en meget stor byrde at løfte de er vant til at modtage ordre og ikke trænet i problemløsningens vanskelige kunst. Vore kreative miljøer er udviklingsbasen til nye produkter. Kinas udviklingspotentiale er overvejende baseret på udvikling af landet og arbejds -og ledesesstyrken.

Og det er jo noget af dette der fremhæves i vedlagte artikel! Bemærk Ringsted virksomhedens synspunkter i artiklen - produktion kræver løbende at produktionsteknisk afdeling er ind over for at køre de mange varianter i en produktion.

Men vel det er det tunge vidensmæssige indhold i produkterne der er vor styrke og det er der vor udviklingspotentiale og konkurrencekraft ligger.

mvh

john sommer

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Cookie - John Hannover — Tue, 20 Sep 2011 11:14:09 GMT

john sommer:
Vi har udviklingspotentialet, men Kina har kopi potentialet!

Jeg har rejst - forretningsmæssigt i Kina i ganske mange år - mindst 5 gange om året, og besøgt virksomheder full time. De har med garanti mindst lige så meget udviklingspotentiale som os.

De går længere tid i skole, de har meget længere arbejdstid, de har masser af muligheder som iværksættere for succes og indtjening, de ser en kæmpe udvikling omkring sig og de har en infrastruktur i rivende udvikling.

De har også manglende demokrati - miljøsvineri ud over alle grænser - strøm der kommer og går i de fleste produktionsområder - men udviklingspotentiale DET har de. Det er en livsfarlig misopfattelse, at vi herhjemme kan stå for udvikling af det nye og Kina kan kopiere.

Oursoursing af IT og finans til East Asia vil give endnu større besparelser end det vi har set produktionsmæssigt i de kommende år.

Herhjemme kan vi alt det som kræver direkte kontant med kunden, og vi er også stadigt dygtige til at udvikle og drive forretning, men vi taber forspring - eller har tabt

Mange af de som flytter produktion hjem (og det findes helt korrekt) har ikke grebet tingene rigtigt an. Ofte har de overladt al ledelse til kinesere fra starten, og det duer ikke, man skal ha egne ledere på plads full time i lang tid for at sikre alt fungerer.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Tue, 20 Sep 2011 07:56:51 GMT

Her er nok en nyhed: Virksomheder flytter deres produktion til Danmark igen !

Læs mere her.....................

Stigende kinesiske lønninger, svigtende kvalitet og svækket innovation får nu flere og flere danske virksomheder til at genoverveje udflytning

Vi skal nok klare det - Vi skal bare blive ved og ved - Vi har udviklingspotentialet, men Kina har kopi potentialet!

mvh

john sommer

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Tue, 20 Sep 2011 06:52:39 GMT

Hej Jesper,

Fejlslagne iværksættereventyr, kunne nok være til gavn for de næste der forsøger sig og som kunne lære af de "fejl" andre muligvis begik.

Men det er jo rigtigt at lønmodtagerne har de listede fordele som du her nævner. Jeg er pt. konsulent for nystartede mindre virksomheder heribland er en med ca. 15 ansatte og her har en svend mere i hyre end ejerne.

Men de er ikke "misundelige" de arbejder på deres drøm - de ansatte arbejder bare!

Så det er jo velkendte data, men over tid ændre dette sig forhåbentlig når virksomheden vokser. I dette tilfælde drejer det sig om en virksomhed der har været i gang flere år men som nu er overtaget ved et køb og her er en betydelig risiko da der er investeret mange penge i dette projekt.

Men vi må ikke tage gnisten fra de der vil forsøge sig da det er vejen ud af mange problemer for landet. Derfor kunne man forestile sig at der blev indført ordninger der kunne tilgodese løsninger på nogle af de her listede forskelle. Men mange erhvervsledere er modstander deraf da det må forventes at der da vil være for megen offentlig indblanding i driften af virksomheden.

Men det er klart at man ikke starter virksomhed uden at tro på at man opnår resultater der kan matche lønmodtager fordele her i landet.

Men det er vel netop det der er sporten - dette at se om det lader sig gøre - at drive det frem til noget der er noget - ikke.

Mener du så at det bliver lettere for dig at starte virksomhed i andet land - her er jo også fordele og ulemper der skal vurderes på.

Ps! Jeg arbejder også på en drøm, min risiko er dog langt mindre om nogen overhovedet!

mvh

john sommer

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Jesper — Tue, 20 Sep 2011 01:56:56 GMT

Hej John

john sommer:
Du ved det og jeg ved det - kan fornemme din stolthed over at være i gang - men også fornemme din harme over at lønmodtagerne som du siger "Har langt bedre vilkår" - hvad tænker du på her - jo de er sikret bedre end at bejdsgiverne - er de det?

Præcis.

Du har folk med 37 timers arbejdsuge og betalt frokost. Med pensionsopsparing, med barselsorlov, sygebetaling, garanteret løn, orlov til hvad som helst, jobsikkerhed med efterfølgende dagpenge mulighed. Her er det bare offentligt ansatte vi taler op. Og hvad gør de?

Står på Christiansborg Slotsplads med skilte om at de skal have mere i løn...

john sommer:
Men jeg medgiver dig dette - at når en iværksætter har satset det hele og står med et kuldsejlet projekt og må lukke og slukke så bør vi have en ordning hvor man ikke lader folk stå med hele gælden alene.

Jeg har afholdt en konference (www.itfremtid.dk) som blev velmodtaget. Mange opfordrede mig til at afholde en ny konference, men emnet skulle i så fald være fejlslagne iværksættereventyr, overvejer jeg. Jeg tror der er folk der skammer sig, fordi de føler de har fejlet. Hvis nogle af jer læser med, så send mig i al fortrolighed en pm/mail. Jeg har ikke besluttet mig for at afholde konference endnu, men ville gerne have et kontaktnetværk.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Kristoffer Hjerrild — Mon, 19 Sep 2011 18:23:26 GMT

Jeg synes faktisk Mikael forklare det godt.. Lad os antage at man ikke kommer fra noget land og skulle vælge at bosætte sig... så ville man jo meget sjældent vælge Danmark hvis man ønskede at være selvstændig.. Den eneste grund til at mange bliver hængende er fordi de ikke får gjort noget ved det..

Lige meget hvor meget man går ind for velfærdsstats osv. synes jeg personbeskatningen er for høj.. Det samme gælder selskabsskat.. Jeg tror vi ville få ligeså mange penge i kassen hvis beskatningen var mere attraktiv for iværksættere så de ikke bare smutter..

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Erik Hamre — Mon, 19 Sep 2011 18:09:49 GMT

Jeg vil desuden gerne betale skat med glæde så vi kan give dem der ikke kan adgang til sundhedsvæsen, mad og et tag over hovedet. Jeg giver gerne til folk der har brug for det om det så er en hjemløs eller en ven som har en svær periode og jeg moraliserer ikke hvis pengene bruges på øl.

Men..

Jeg vil ikke være med til at betale dagpenge i 4 år til nyuddannede med alt for teoretiske uddannelser, jeg vil ikke være med til at betale børnepenge til enlige mødre med 5 børn med 4 fædre eller invandrerkvinder med lignende børneflok og ingen dansk kundskaber, jeg vil ikke være med til at betale for de horder af bureaukrater som skubber papir i kommunerne, forvaltningerne, råd, undersøgelseskommissioner og SKAT.Jeg vil ikke være med til at betale for at kommunen skal vække børn eller giver gratis cykler eller gratis lejlighed som R nu vil give asylansøgere.

Jeg vil ikke være med til at betale for ikke at have et reelt frit valg indenfor skoler, plejehjem, fritidshjem og hospitaler.

Jeg vil ikke være med til at betale misundelsafgifter på bilen eller beskattes hårdt af ikke indtægtsgivende aktiver (ejendom).

Sidst men ikke mindst vil jeg ikke have at vide at jeg er en egoist eller kriminel fordi jeg vil have min frihed til at vælge og ikke vil have stjålet 60% af min indtægt.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Erik Hamre — Mon, 19 Sep 2011 17:53:19 GMT

Robin Roy Krigslund-Hansen:

Det her emne har jeg besvaret før:

http://www.amino.dk/forums/t/91509.aspx?#597306

Jeg forventer at forlade Danmark "permanent" sammen med min hustru og tre børn inden årets udgang.

Forklaringen er i prioriteret rækkefølge:

1) Bedre skoler
2) Oplevelser
3) Meget lavere skat
4) International ekspansion af mine virksomheder
5) Utilfredshed med "den danske model"

Vi må se, om vi vender tilbage igen. Jeg tror det ikke, fordi beslutningen har været undervejs i 16 år... Men man skal aldrig sige aldrig.

Mvh
Robin

Med undtagelse af 4 er det stort set de samme ting jeg prioriterer og gør at jeg nok tager turen østpå igen indenfor en overskuelig fremtid. Jeg kunne også tilføje respekten for iværksætteren/selvstændige/selvforsørgende, eventyret, friheden for nanny-stat formynderi i næsten alle livets forhold, bedre hospitaler, bedre service, højere levestandard og langt bedre vejr. Og så er der selvfølgelig bare masser af lande hvor det er rigtig sjovt at være med og hvor det buldrer afsted og alle er optimiske omkring fremtiden.

Jeg kan egentlig godt lide Danmark, men Danmark er indrettet for lønmodtageren og den dertil hørende livsstil.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Mon, 19 Sep 2011 12:53:37 GMT

Hej Jesper,

Nu sparker du så lige benene væk under de der vil starte selv og ser helt bort fra det faktum, at der er kælderiværksættere med virksomheder i Dk der er blevet endog meget store og nu beskæftiger mange mennesker.

Det kan ikke betale sig at uddanne sig at starte selv siger du!

Jesper:
For mig at se er det et kæmpe problem, at det statistisk ikke kan betale sig at være ijværksætter i Danmark, ligesom det heller ikke an betale sig at tage en uddannelse. Det er simpelthen dumt at blive ijværksætter, ligesom det er dumt at spille lotto, men nogle vinder naturligvis.

Hvad mener du når du siger "Ikke betale sig" er sikker på du tænker i penge - du glemmer ånden iværksætter ånden den der driver værket - driver værket så meget at der stadig er mange der satser. Selv arbejder jeg som konsulent for nogle stykker og de gør det med hud og hår.

Betale sig - du ser helt bort fra den personlige udvikling der ligger i både at uddanne sig og tage initiativer og bygge noget selv.

Du ved det og jeg ved det - kan fornemme din stolthed over at være i gang - men også fornemme din harme over at lønmodtagerne som du siger "Har langt bedre vilkår" - hvad tænker du på her - jo de er sikret bedre end at bejdsgiverne - er de det?

Når du som lønmodtager ikke er forsikret med en A-kasse og bliver ledig er der alene mulighed for sociale ydelser - ligesom en uforsikret selvstændig har denne mulighed.

Men jeg medgiver dig dette - at når en iværksætter har satset det hele og står med et kuldsejlet projekt og må lukke og slukke så bør vi have en ordning hvor man ikke lader folk stå med hele gælden alene.

Men den er nok meget vanskelig at gennemføre da flere vil tænke i udnyttelse af en sådan ordning. Baggrunden for at det bliver så vanskeligt er at for mange spekulerer i udnyttelse af den slags ordninger.

Mvh

john sommer

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

Jesper — Mon, 19 Sep 2011 12:17:57 GMT

For mig at se er det et kæmpe problem, at det statistisk ikke kan betale sig at være ijværksætter i Danmark, ligesom det heller ikke an betale sig at tage en uddannelse. Det er simpelthen dumt at blive ijværksætter, ligesom det er dumt at spille lotto, men nogle vinder naturligvis.

Kendsgerningerne er, at lønmodtagere har langt bedre vilkår og man kun skal blive ijværksætter fordi man ikke kan lade være - jeg er en af dem. Nogle af jer nævner så 'hvor godt' vi har det i Danmark, men en hel række goder gælder ikke for ijværksættere og jeg kan bare ikke frigøre mig fra tanken om, at det er fordi I selv er i en situation hvor I nyder godt af det. Der er intet sikkerhedsnet der beskytter ijværksættere i Danmark - tvært i mod.

Der er naturligvis stor forskel på hvad man laver og hvor mobilt det er. Jeg har i årevis arbejdet på min software (over 4 år) som jeg har investeret i som bootstrap iværksætter. Leveomkostningerne i Danmark er høje og det har jeg selvsagt måtte indrette mit privatforbrug derefter med dertil manglende ferier, forbrugsgoder osv. Jeg kan sagtens acceptere mit afsagn og risiko i en periode, men en beskatning på 70% når det så går godt er jo topmålet af at være til grin. Derfor er jeg naturligvis væk til den tid.

Min vare, jeg selv og min organisation er mobil. Jeg behøver ikke vælge mellem USA og Danmark, men har f.eks. været i kontakt med en ambassade, der vil klare alt det praktiske for mig for nul kroner, fordi de forventer jeg skaber arbejdspladser hvor jeg flytter hen. Hvis jeg havde 10 (?) millioner at smide efter min exit, så kunne jeg tilmed få skattefrihed og e u -tilskud i det nye land jeg flytter til. Det er jo grotesk, ligesom jeg finder en hel række andre ting groteske. Men jo værre krisen bliver og jo sværre det bliver for stater at finansiere deres overførselsindkomster og offentlige sektor, des bedre tilbud vil der være til folk som jeg.

Christian Philipson er i en helt anden situation en en almindelig ijværksætter og jeg har svært ved at se han udtaler sig som andet end en ejer/direktør for en mellemstor virksomhed. Ikke et ondt ord om dét i øvrigt.

For jer, der ikke kan flytte jeres virksomhed fordi produktet skal produceres lokalt, så kan jeg konstatere i er glade for Danmark og danske forhold. Der er intet behov for at opjfinde en 90%-statistik ud af den blå luft. Jeg ser derfor ingen grund til at vi ikke alle skulle ende med at være tilfredse.

Svar: Danmark er et godt land at være iværksætter i. :-)

john sommer — Mon, 19 Sep 2011 10:28:08 GMT

Cookie,

Cookie:
Jeg synes burokratiet er for stort - for meget man skal vide om hvad der er fradrag for i selskab - contra i skat - moms - hvor fradrag ikke altid følger skatte fradrag for samme emne - affaldsafgift - besvær med klart at vide om det er honorar eller selvstændig eller lønmodtager man arbejder med - ganske høj skat

Du får mig til at tænke på hvordan vor skattelovgivning kunne se ud vis vi alle ikke spekulerede så meget i hvad der kan opnås skattemæssige fradrag for og hvordan man kan undgå at betale skat.’

Så snart der er fremlagt en reform på området dukker der meget hurtigt kreative hoveder op der for et honorar tilbyder skattebesparelser.

Disse huller lukkes ved et cirkulærer hvorefter nye huller findes hvormed man kan unddrage sig. Så bliver også dette hul lukket.

Det hele ender op i at vi sidder tilbage med et kludetæppe af lovgivning som ingen har overblik over og derfor har du dit beokrati som vi altså selv er medskyldige i at få.

Så ja – jo mere vi taler om dårlige vilkår jo færre vil muligvis starte noget i Danmark.

Det er som i nationaløkonomierne – at jo mere vi taler om dårlige tider jo dårligere tider vil vi få!

Vi ved jo godt at de nationaløkonomiske modeller ikke har adfærdsparametre med i modelleringen og derfor kan man ikke tage højde deri for befolkningsadfærdsændringer.

Så jeg er jo som det fremgår meget enig med Martin se hans svar i tråden derom !

Mvh

John sommer