Administration af ansatte (HR)

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

adelfi — Sun, 18 Sep 2011 10:52:29 GMT

Hun var indkaldt til et møde, idet hun gennem nogen tid havde været utilfreds med kollegaer, inventar, farve på væggen og i den dur.... På mødet (hvor der var en 3. person til stede) skulle der afklares, hvad der kunne laves anderledes så hun kunne blive tilfreds. Her sagde hun, at hun ikke kunne blive tilfreds. Hun blev spurgt direkte om det var en opsigelse - hvilket hun svarede ja til. Det var i slutningen af august. Hun lovede at blive indtil der blev fundet en anden. Men hun laver så mange scener, så vi ønsker hende ude hurtigst muligt. Så for mig at se må det blive den 30/9. 3. personen vil gerne vidne.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Kim — Sun, 18 Sep 2011 08:39:09 GMT

adelfi:
Vi ønsker hende ikke længere i firmaet - hun skal ud hurtigst muligt.

Du kan altid nægte hende adgang til din virksomhed, det er din ret.

Er hun ikke tilfreds med at i betaler hendes karantæne, på den måde vil det jo ikke koste hende noget, men den er svær hvis hun har blandet fagforeningen ind i det.

Best regards

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Cookie - John Hannover — Sun, 18 Sep 2011 08:38:54 GMT

I skal ikke rode jer ud i noget med back-dated opsigelse - I risikerer en sag. De som hørte hende sige op, hvor står de? Er de flere, og vil de vidne om at hun gav en helt tydelig og utvetydig opsigelse, så kan det være en mulighed. Ellers kan i hænge på 3 mdrs løn og så sig på NU og lad hende enten sidde på kontoret og blomstre, eller fritstil hende. I må ikke hænge hende til tørre i en "anbefaling" men godt skrive meget kort - tal med en advokat - for også der er der risiko for at hun vil køre en sag på det, hvis i går for direkte på.

Surt surt surt - men det er desværre nok ikke let at vinde, hvis ikke jeres andre medarbejdere vil vidne 100% klart. Hvad siger jeres advokat? Eller er i med i DA?

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

adelfi — Sun, 18 Sep 2011 08:19:29 GMT

Hun har jo trukket hendes opsigelse tilbage efter hun har talt med fagforeningen. Vi har tilbudt at betale hendes karantæne eller skrive en opsigelse dateret 3 mdr. tilbage. Vi ønsker hende ikke længere i firmaet - hun skal ud hurtigst muligt.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

BusinessMaroc — Fri, 16 Sep 2011 06:38:57 GMT

Michael R. Gertz:
Er det ikke muligt at bortvise hende på dette grundlag???

Nej.

Man kan fastholde hendes opsigelse som givetvis er 1 md til hvorfor ved opsigelse i september så er hendes sidste dag 31.10.2011.

Men der skal ikke mere nøl til, og for hvert minut man ikke bekræfter hendes opsigelse skriftligt med underskrift eller sender anbefalet, for hvert minut forringer man sin retsstilling.

Altså, få skrevet accept på modtagelse af opsigelse. Hvis hun nægter at skrive under på denne så udlever den til hende og send den samtidig anbefalet.

Bed hende derefter forlade virksomheden og dermed fritstille hende og udbetal den sidste løn 31.10.2011.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Kim — Fri, 16 Sep 2011 06:22:03 GMT

Michael R. Gertz:
Men er det ikke et spg om at stikke en telefon i lommen som optager alt der siges, og så spørge hende om hun stadig mener om firmaet, ledelser, og hendes kolegaer hvad hun sagde den gang? så er der jo beviset.

Tror ikke der er lovhjemmel for at bruge den slags metoder :)

Best regards

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Kim — Fri, 16 Sep 2011 06:20:37 GMT

Det lyder da som en rigtig irriterende situation for begge parter..øvøv

Kunne man ikke finde en fælles løsning at hun fyres så hun ikke får karantæne, men samtidig på en måde så i ikke hænger på hende, kan der ikke finde en eller anden "grund" så i kan slippe af med hende OG hun ikke får karantæne ?

Jeg ved ikke om det kan gøre på den måde, men er da værd at undersøge.

Held og lykke med det.

Best regards

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Michael R. Gertz — Fri, 16 Sep 2011 06:20:20 GMT

adelfi:

Tak for alle svarene :-)

"Hun" har i forbindelse med opsigelsen (som blev overhørt af andre) kritiseret virksomheden, ledelsen, kollegaer.... og ønsker ikke at blive. I mellemtiden har hun fundet ud af, at hun får karantæne - så nu vil hun fyres i stedet for. Det er vi ikke interesseret i, da vi så "hænger" på hende i 3 mdr. Og 3 mdr. er længe med en meget negativ medarbejder, der kun skaber uro.

Er det ikke muligt at bortvise hende på dette grundlag???

Der hvor jeg er ansat, havde jeg en kolega som blev fyret, han besluttede sig for at kalde den administrarende direktør for en tøsedreng, da han fik en anden til at opsige ham.

Dette resulterede i at han blev bortvist.

Han kaldte så direktøren for en tøsedreng i en mail som blev sendt til alle medarbejdere i firmaet så der var bevis for det.

Men er det ikke et spg om at stikke en telefon i lommen som optager alt der siges, og så spørge hende om hun stadig mener om firmaet, ledelser, og kolegaer hvad hun sagde den gang? så er der jo bevist.

Alle hendes kolegaer må da også være godt trætte af hende efter den udtalelse, så hun skal da bare ud af vagten hurtigest muligt.

Om det er lovligt at bortvise folk på den begrundelse fik vi aldrig svaret på i firmaet, og om det er lovligt at optage sådan en samtale i hemmelighed, skal jeg ej heller kunne svare på.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

adelfi — Fri, 16 Sep 2011 06:04:50 GMT

Tak for alle svarene :-)

"Hun" har i forbindelse med opsigelsen (som blev overhørt af andre) kritiseret virksomheden, ledelsen, kollegaer.... og ønsker ikke at blive. I mellemtiden har hun fundet ud af, at hun får karantæne - så nu vil hun fyres i stedet for. Det er vi ikke interesseret i, da vi så "hænger" på hende i 3 mdr. Og 3 mdr. er længe med en meget negativ medarbejder, der kun skaber uro.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

BusinessMaroc — Thu, 15 Sep 2011 17:46:20 GMT

jjam:

Hvis det var mig, så ville jeg lave en skriftelig bekræftelse på opsigelsen, med angivelse af sidste arbejdsdag.

Korrekt som man også får en underskrift på eller sender anbefalet.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Anonymous — Thu, 15 Sep 2011 17:06:13 GMT

En skriftlig opsigelse er at foretrække, altid! Det hedder dokumentation!

Hvis den ansatte siger op mundtligt, så bed vedkommende underskrive papir på det. En email er også nok. Hvis vedkommende nægter, ved du hverken, hvor du står eller hvad vedkommende senere kan finde på, uha! Og så er der især grund til at få det på skrift.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

kmosen — Thu, 15 Sep 2011 16:29:35 GMT

Hej

Når vi en gang imellem har ansatte der siger op mundligt.

Beder vi dem underskrive en erklæring, der kort beskriver opsigelsen.

Men, læser jeg mellem linierne at vedkomne måske har fortrudt?

Så får du jo sikkert ikke en underskrift på det.

Uanset hvad, så håber jeg du får løst din udfordring.

Kmosen

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

jjam — Thu, 15 Sep 2011 16:24:58 GMT

Hvis det var mig, så ville jeg lave en skriftelig bekræftelse på opsigelsen, med angivelse af sidste arbejdsdag.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Cookie - John Hannover — Thu, 15 Sep 2011 16:16:01 GMT

Der er ikke gyldighedskrav om skriftllig opsigelse, kun bevisbyrdekrav. d.v.s. at den ansatte OG du skal kunne bevise at der virkeligt er sagt op. Den ansatte vil nok mene at mange andre hørte det, og kunne føre bevis den vej, men for dig må det rigtige være, at du skriftligt bekræfter opsigelsen - skriv gerne i overværelse af x xx og xx

Ellers kan der opstå bevisbyrdekrav mod dig - men det gælder jo begge veje, så mundtlig KAN være nok, bare man kan bevise det, skriftligt ER nok.

I bekræftelsen kan du medtage hvornår sidste arbejdsdag så er (normalt løbende måned + en måned for funktionærer) og hvordan vedkommende skal forholde sig under opsigelsen. Stil også krav om aflevering af materiale - prislister, tlf computer osv, og hvis der er konkurrenceklausul når den ansatte siger op, skal den med, og du skal betale for dette iht reglerne.

Nægter den ansatte at have sagt op, så står du med håret i postkassen uden beviser, og kravet er ikke bare, at den ansatte skal ha sagt op, men at det skal være "utvetydigt"

Vær opmærksom på mulighed for krav om afholdelse af ferie i opsigelsestiden - så du begrænser den betaling der kan være for ferie tilgode for i år, men: Der er nye regler i år (mener marts 2011 for varsler og hovedferiens afholdelse under opsigelse), dog er der stadigt muligheder. Her kan jeg ikke reglerne godt nok med sikkerhed, så du må søge videre hvis det er aktuelt.

Svar: Funktionær opsiger sin stilling - mundtligt

Jan Deleuran — Thu, 15 Sep 2011 16:01:34 GMT

det lyder til at du vil have "bordet til at fange" - men da det i givet fald vil være et spørgsmål om at bevise opsigelsen, hvis det kommer til en retssag, ja så står du jo uden bevis for at det forholder sig som beskrevet - ergo skal en opsigelse være skriftlig, eller være konfirmeret af begge parter så der er enighed om "aftalen".

Men ellers er en mundtlig aftale lige så bindende som en skriftlig, det er dog bare umuligt at fremføre noget bevis, med mindre samtalen er optaget....

Så sørg for at få sådanne opsigelser skriftligt.

Tilføjelse: Det plejer også at fremgå af en ansættelseskontrakt, hvordan man opsiger den, både fra arbejdsgiver, men også fra arbejdstagers side. Så tag et kig i kontrakten.