Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Mormaria — Fri, 20 Apr 2018 13:49:08 GMT

Freddy:

Så længe du ikke er fyldt 18 skal du være under uddannelse, medmindre du har en helt speciel aftale "f.eks. hvis du ikke kan overskue en normal dag uden skole".

Denne tråd er fra 2011 og nu er vi så i 2018. Men jeg var på nettet for at søge på "arbejde efter folkeskolen", idet jeg nemlig også havde hørt, at så længe man ikke er 18 år, så SKAL man være under uddannelse. Jeg kan hermed oplyse, at det er forkert. Ifølge Undervisningsministeriet SKAL man ikke være under uddannelse efter Folkeskolen. Man må gerne arbejde i stedet. Dog bliver der "holdt øje med", om man rent faktisk er i arbejde eller ikke.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

S.H — Sat, 27 Aug 2011 16:05:22 GMT

Jesper:

Martin,

Jeg vil trygt overlade til de øvrige læsere at vurdere min og din troværdighed.

Artikler er der altid et ekstra lag ost på, og kan på ingen måde bruges som valide argumenter til hvorfor han ikke skulle droppe ud.

hårdt sagt - skolens uddannelses system er bygget på at gå ud og få et job, punktum. Hvis du vil det, fint nok, så skal du gå i skole.

På HHx nu om dage, lærer du ikke engang regnskab, og alt er bygget op om store virksomheder, daglig mangement, smarte termer, og en masse smarte modeller til din fiktive virksomhed.

Synes det ville være fedt at se der bliv lagt mere fokus på - Ide til Virkelighed

Man skal selvfølgelig først ud at specialisere sig bagefter - men alligevel.

Til Morten: Hvis du ser det som en alvorlig beslutning, ser du for alvorligt på livet. Du kan ALTID komme ind på en ungdomsuddannelse igen, hvis det er der du vil hen. Og det har BESTEMT ingen skade at gå ud og prøve noget andet, end den sædvanlige skoledag man lige har været igennem i 9-år. Man er væsentligt bedre klædt på, når man har været lidt "ude". Med hensyn til alderen, så variere den alligevel fra 15-30 i gymnasiale klasser, så der ligger problemet bestemt ikke.

- Procenten for drop-outs er ekstremt høj I Danmark - det er bestemt også et tegn på at de unge ikke er modne eller godt nok klædt på til at gennemføre en gymnasial uddannelse.

Så gør hvad du virkelig føler - eventuelt tag et arbejde ved siden af, til at tjene lidt penge som du også kan smide i din virksomhed. Du kan aldrig blive dårligere stillet, af at tage et år eller to væk fra skolen. Måske vender du aldrig tilbage, hvis der virkelig kommer knald på forretningen.

Held og lykke med det, og lad dig ikke skræmme af folk der mener noget er det rigtige for dig, for det er de ikke kvalificerede til at svare på. (omend de fleste mener det i en god mening)

Du skal bare været indstillet på det er det du har lyst til, så kommer du i hvert fald aldrig til at fortryde det. Ligemeget hvordan det ender.

Den der skrev: Skolen er den rette vej, og det ved du også inderst inde. - Rent manipulation..

Jeg taler af egen erfaring

Alt held og lykke fremover

Mvh. S.H

Do like the sheeps, end like the sheeps

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Wed, 24 Aug 2011 07:47:35 GMT

Hej Kenni,

Du siger det så præcist, som det kan siges.... "Bare du ikke spilder tiden".

Jeg er også overrasket over den modstand, som vi finder på Amino. For at kunne være iværksætter, skal man jo ofte kunne se ud af boksen, og anskue livet fra den skæve vinkel.

Da jeg gik ud af 9. klasse var der mange af mine kammerater, som tog et år på highschool i USA, tog 10. klasse i Danmark eller fortsatte på efterskole. Jeg selv fortsatte direkte i gymnasiet, og dem som jeg mødte, der var 1 år ældre, havde haft nogle gode oplevelser undervejs, men havde intet fagligt med i bagagen, som gjorde dem bedre kvalificeret.

De var dog blevet et år ældre, og havde selvfølgelig mere modenhed og erfaring, men jeg har ingen statistikker på, om de droppede mere eller mindre ud end os, som var kommet direkte fra 9. klasse.

Jeg er enig i, at en HHx nok er den af ungdomsuddannelserne, som bedst passer til livet som iværksætter. Derudover er der faktisk handelsskoler, som tilbyder iværksætteruddannelser. Læs evt. her om en ungdomsiværksætteruddannelse på Niels Brock: http://www.studentum.dk/Iv_rks_tteruddannelse_HG_106621.htm

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Kenni Larsen — Tue, 23 Aug 2011 22:18:20 GMT

Martin E. Jensen:

Hej Kenni,

Super god historie, som netop underbygger min holdning om, at man ikke skal læse videre, før man er klar.

Det lyder til, at du har fået et rigtig godt afsæt, selvom du har taget nogle anderledes valg, som uden tvivl har haft gjort dine forældre nervøse for din fremtid, eksempelvis, da du valgte at droppe ud af gymnasiet.

Rock on! :-)

Hej Martin,

Tak for de rosende ord. Det har nu heller ikke altid været let, men jeg har altid haft folk i ryggen som troede på mig.

Angående mine forældre, så har de faktisk givet mig fuldstændigt frit løb. Da mange af mine andre kammerater fik forbud mod at sidde for meget foran computeren, fik jeg lov til at fordybe mig i min interesse. Jeg lærte PHP, HTML og CSS som 16 årig, og det har åbnet mange døre for mig, selvom jeg ikke arbejder særlig aktivt med det i dag.

Natklubben (som jeg stadig arbejder på den dag i dag) er dog ejet af Freeway, så jeg laver stadig lidt småudviklinger i den forbindelse og er med til møder med mange spændende personligheder indenfor IT-branchen.

Jeg er egentlig lidt overrasket over den store modstand mod at han tager et sabbatår (på Amino?!?!?). Jeg tror, at vi alle er enige om, at opstart af en virksomhed er en risikofyldt affære, men sådan er det som regel med ting der kan medføre et stort afkast. Hvis det var let, gjorde alle det.

Jeg er dog enig i, at en HHx kan være en god idé, specielt med innovation som linje. Her er en del af pensum jo rent faktisk, at man etablerer sin egen virksomhed på 2. år.

Lasse, jeg synes du skal gøre hvad du føler mest rigtigt. Det er NU (eller lige om lidt...) du har tid til at prøve en masse forskellige ting af. Husk på, at rigtig mange vælger at bruge et år på en 10. klasse (i min optik er en 10. klasse spild af tid - been there, done that). Det kunne du jo i stedet udnytte til at prøve kræfter med egen virksomhed, fodbold eller hvad du brænder for.

Bare du ikke spilder tiden... :-)

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 09:54:35 GMT

Jesper:

Nu er jeg nysgerrig. Hvilke uddannelser er det du har gennemført?

Nå, jeg har lige sendt dig en PM, hvor jeg netop skriver mine uddannelser.

Jeg skrev ikke mine uddannelser i tråden, da jeg på ingen måde fandt det relevant for tråden, men for at besvare dit spørgsmål, og for måske at fjerne din mistænksomhed, så kan jeg fortælle, at jeg har en alm. 3-årig matematisk studentereksamen, med en 1-årig handelseksamen som overbygning.

Efterfølgende er jeg uddannet til butikschef i detailhandlen, men har læst videre, og har taget en økonomisk uddannelse, samt en uddannelse til ingeniør i Produktion og Ledelse på universitetet.

Jesper:

At indgå i en diskussion med dig om 'forskellen' på at indskrive sig på en ungdomsuddannelse man ikke gennemfører eller slet ikke indskriver sig, ser jeg alene har til formål at forsøge at få dig tilbage i kampen med en feberredning.

Jeg kan kun anbefale dig at læse mine første indlæg i denne tråd, inden vi begyndte at diskutere. Så vil du se, at jeg på intet tidspunkt har skiftet holdning.

Det har hele tiden været min holdning, at Lasse skulle tage en uddannelse. Vi har kun været uenige om, hvornår han skulle starte på den.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Jesper — Tue, 23 Aug 2011 09:41:18 GMT

Martin E. Jensen:
At du ikke kan dokumentere dine påstande er helt i orden med mig.

Jeg forstår dog ikke, hvordan du kan angribe min troværdighed, når jeg netop svarer på dine spørgsmål, mens du ikke svarer på mine.

Værdien af en ungdomsuddannelse er til fulde underbygget og dokumenteret, ligesom risikoen ved at lade være. At indgå i en diskussion med dig om 'forskellen' på at indskrive sig på en ungdomsuddannelse man ikke gennemfører eller slet ikke indskriver sig, ser jeg alene har til formål at forsøge at få dig tilbage i kampen med en feberredning.

Du åbnede ballet og står nu med en klokkeklar konklusion fra AE, som er at det er afgørende at fastholde unge i uddannelsessystemet og her menes naturligvis ikke med tvang. Der er formentlig ikke en eneste af de personer uden ungdomsuddannelse der 'aktivt' har valgt at tjene mindre, dø tidligere og have færre muligheder i livet. Nej, de ville bare tage et sabatår, tjene penge nu, vidste ikke hvad de skulle - eller måske ville de være iværksættere.

Det er tydeligvis ikke alle uden ungdomsuddannelse det går galt for og al respekt for dem. Der er ingen naturlov for om det går godt eller skidt og det kan ikke forudses på Aminos debatforum. Ligeledes kan man tage et sabatår, men vi kan bare ikke forudse om det varer resten af livet.

Lasse skal træffe sin egen beslutning og jeg har ikke ført nogen skræmmekampagne, som du har påstået flere gange. Faktum er dog, at risikoen for at ende som taber er dramatisk større uden en ungdomsuddannelse. Fra Lasses sidste indlæg er jeg helt overbevist om at han vil undersøge mulighederne, tale med sine forældre og træffe det rigtige valg for ham selv.

Du har både lavet referencer til "The Wall" og samtidig brugt 'dine 3 uddannelser' som støtte for din argumentation. Nu er jeg nysgerrig. Hvilke uddannelser er det du har gennemført?

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Jacob Rohde — Tue, 23 Aug 2011 08:13:07 GMT

En HHX uddannelse vil da være helt relevant som iværksætter. Betragt dog tiden på HHX som en del af dit iværksætteri. I løbet af dine uddannelse vil du få så meget viden du kan bruge konkret i dit iværksætter-liv. Viden som du alligevel vil skulle tilegne dig.

Når så du har fået dit HHX diplom kan du springe ud som iværksætter med meget mere i bagagen. Jeg har svært ved at få øje på hvad der taler for at droppe ud at skolen - især med den viden vi har omkring de risici der er med at droppe ud (se Jespers udmærkede links).

Anyway, bare min mening. Held og lykke. Be cool - stay in school :)

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Thomas Pedersen — Tue, 23 Aug 2011 08:10:37 GMT

Hej Lasse,

Jeg syntes at du skal tage et sabbatår, hvis du har et mål med det og passer på at du ikke bare kommer til at drive den af.

Det er ikke ulovligt at holde fri, men dumt at spilde tiden :)

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 07:39:12 GMT

Fair nok.

At du ikke kan dokumentere dine påstande er helt i orden med mig.

Jeg forstår dog ikke, hvordan du kan angribe min troværdighed, når jeg netop svarer på dine spørgsmål, mens du ikke svarer på mine.

Men lad os gerne slutte den her, hvis der ikke er mulighed for, at vi kommer nærmere på en afklaring.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Jesper — Tue, 23 Aug 2011 07:27:54 GMT

Martin,

Jeg vil trygt overlade til de øvrige læsere at vurdere min og din troværdighed.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 07:21:29 GMT

Jesper,

Vi er jo ikke uenige om, at uddannelse er godt.

Vi er kun uenige om, hvor stor indflydelse det har på fremtiden, at tage ét år ud af kalenderen for at prøve sine vinger af.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 07:08:05 GMT

Jesper:

Frafald skaber tabergeneration blandt danske unge

http://www.ae.dk/analyse/frafald-skaber-tabergeneration-blandt-danske-unge

Denne artikel modsiger jo din egen påstand. Du påstår, at han aldrig vil komme igang med en uddannelse, mens jeg påstår, at han vil droppe ud, hvis han tvinges afsted, før han er klar.

I artiklen står, at det kun er 4% af de 24% (= under 1%) af ungdomsårgangene, som aldrig kommer i gang med en ungdomsuddannelse.

Jesper:

Risiko for arbejdsløshed firdobles uden ungdomsuddannelse

http://www.ae.dk/analyse/risiko-arbejdsloshed-firdobles-uden-ungdomsuddannelse

Denne artikel fokuserer på folk over 30 år uden uddannelse. Mener du virkelig, at hvis han forsøger sig som iværksætter i ét år, så går der lige pludselig 15+ år, uden at han når at reagere?

Jesper:

Ungdomsuddannelse: En gang ude altid ude

http://www.ae.dk/analyse/ungdomsuddannelse-gang-ude-altid-ude

Denne artikel fortæller, at halvdelen af de 18-19 årige, som ikke er påbegyndt en ungdomsuddannelse, stadig ikke har en uddannelse som 30 årige.

Hvordan skulle den kunne underbygge nogen af dine påstande?

Jesper:

Martin E. Jensen:
Det kan ske, at du synes jeg hænger mig i detaljer, men det er jo også det jeg lever af til daglig. Disse detaljer synes jeg dog er ret væsentlige, hvis du skal opretholde din troværdighed i din argumentation.

Du har stadig ikke underbygget dine konkrete udtalelser, som jeg spørger til.

Du har derimod henvist til 3 artikler, som i et tilfælde underbygger min argumentation, og i to tilfælde rammer helt ved siden af.

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Jesper — Tue, 23 Aug 2011 06:45:03 GMT

Martin E. Jensen:
Det kan ske, at du synes jeg hænger mig i detaljer, men det er jo også det jeg lever af til daglig. Disse detaljer synes jeg dog er ret væsentlige, hvis du skal opretholde din troværdighed i din argumentation.

Frafald skaber tabergeneration blandt danske unge

http://www.ae.dk/analyse/frafald-skaber-tabergeneration-blandt-danske-unge

Arbejderbevægelsens Erhvervsråd:
Alle analyser viser, at uddannelse er en guldrandet investering, og derfor giver det god mening, at sætte ind overfor den fjerdedel, der lige nu ikke kommer videre fra folkeskolen.

Risiko for arbejdsløshed firdobles uden ungdomsuddannelse

http://www.ae.dk/analyse/risiko-arbejdsloshed-firdobles-uden-ungdomsuddannelse

Arbejderbevægelsens Erhvervsråd:
Tidligere analyser fra AE har påvist, at unge, der ikke påbegynder en ungdomsuddannelse, har markant dårligere tilknytning til arbejdsmarkedet end de skolekammerater, der kom videre i uddannelsessystemet efter folkeskolen.

Ungdomsuddannelse: En gang ude altid ude

http://www.ae.dk/analyse/ungdomsuddannelse-gang-ude-altid-ude

Arbejderbevægelsens Erhvervsråd:
Der er stor forskel på, hvordan danskerne klarer sig senere i livet afhængig af, om de har fået en ungdomsuddannelse. Blandt de 15-16-årige, der ikke kom i gang med en ungdomsuddannelse indenfor tre år efter folkeskolen, har halvdelen ikke en kompetencegivende uddannelse som 30-årige. Analysen dokumenterer, at fastholdelse i uddannelsessystemet er vigtigt, hvis alle skal have en ungdomsuddannelse. Netop den målsætningen er regeringen desværre langt fra at indfri.

Martin E. Jensen:
At du føler dig kompetent til at drive denne skræmmekampagne, og bruger løs af argumenter, som du hverken kan eller vil underbygge, synes jeg faktisk er uansvarligt og særdeles useriøst (for at bruge dine egne ord).

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 06:29:34 GMT

Kenni L.:

Den dag i dag synes jeg selv, at jeg traf den rigtige beslutning. Mine karakterer var mildest talt ikke prangende efter mit første år i gymnasiet. Det havde overhovedet ikke min interesse på daværende tidspunkt, og jeg sad til langt ud på natten for at programmere systemer i min virksomhed i stedet.

I dag ser mine karakterer rigtig fornuftige ud (næsten rene 10 og 12 taller). Hvorfor denne forskel? Fordi jeg er blevet ældre, mere moden og langt mere erfaren. Jeg oplever mange unge i gymnasiet i dag, der slet ikke er klar til at være der. De ender med at have spildt 3 år på en middelmådig eksamen, der ikke kan bruges til noget efterfølgende.

Hej Kenni,

Super god historie, som netop underbygger min holdning om, at man ikke skal læse videre, før man er klar.

Det lyder til, at du har fået et rigtig godt afsæt, selvom du har taget nogle anderledes valg, som uden tvivl har haft gjort dine forældre nervøse for din fremtid, eksempelvis, da du valgte at droppe ud af gymnasiet.

Rock on! :-)

Svar: Må man gerne tage et år ''fri'' efter 9. klasse?

Martin Lysfelt — Tue, 23 Aug 2011 06:15:39 GMT

Jeg læser ikke ud af Lasses indlæg, at han er ved at droppe skolen. Jeg læser, at han ønsker at prøve sine vinger som iværksætter, imens hans kammerater tager på efterskole.

Det kan ske, at du synes jeg hænger mig i detaljer, men det er jo også det jeg lever af til daglig. Disse detaljer synes jeg dog er ret væsentlige, hvis du skal opretholde din troværdighed i din argumentation.

Jesper:

Men hvad jeg finder totalt smagløst ved dine indlæg er, at du som en voksen føler dig 'sikker nok' til at rådgive en 14-15 årig ung mand til at droppe skolen.

Jesper:

At du, som voksen, føler dig kompetent til at opfordre en teenager på internet til at droppe ud af skolen helt uden forbehold, finder jeg dybt useriøst og direkte uansvarligt.

Prøv at læs mine indlæg igen.

Jeg skriver jo netop, at jeg vil stille krav under forløbet - så det er ikke uden forbehold. Jeg forventer også, at når året er gået, at der gøres status, og når han så finder ud af, at han ikke har kunnet leve som iværksætter (pga. lav omsætning), så vil lysten til at læse videre nok melde sig.

Mit argument er derfor netop, at når året er gået, så har han fået lysten til skolen tilbage, og vil dermed læse videre.

Modsat, hvis man tvinger ham til at læse, imens hans kammerater er på efterskole, så vil lysten ikke melde sig til at læse videre om et år.

Jeg er overbevist om, at han med min model får et bedre resultat i uddannelsessystemet bagefter. Modsat din model, hvor jeg er bange for, at han ender op med dårlige karakterer, når han kommer til ungdomsuddannelsen.

At du føler dig kompetent til at drive denne skræmmekampagne, og bruger løs af argumenter, som du hverken kan eller vil underbygge, synes jeg faktisk er uansvarligt og særdeles useriøst (for at bruge dine egne ord).

Jeg siger ikke, at jeg har de vises sten, men jeg underbygger i det mindste ikke mine holdninger med baggrund i facts, som jeg ikke efterfølgende vil/kan understøtte.

Jesper:

Lær for livet - ikke for skolen.

Netop!

Det er jeg 100% enig med dig i.