Cafe og hygge

Webdesigner - løn???

pbtryk.dk — Sat, 07 Apr 2007 22:01:00 GMT

Da jeg gik fra mit fuldtidsjob (mest i vrede over de konstant forringende forhold), så prøvede jeg at søge job i en anden tilsvarende virksomhed. I hele mit liv har jeg ikke haft problemer med jobsamtaler og har i langt de fleste tilfælde fået jobbet eller er blevet kaldt til 2. eller 3. samtale. Men denne gang fik jeg et pænt "bedre held næste gang". Så satte jeg mig ned og tænkte... Og blev uhyggeligt opmærksom på, at jeg faktisk egentlig ikke havde haft lyst til dette job på noget tidspunkt. Jeg ville hellere være selvstændig. Og det afspejlede sig i den grad i min jobsamtale.

Så - atter en gang må jeg give Mikkel ret :-)

Vh
Peter

Webdesigner - løn???

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 07 Apr 2007 21:44:00 GMT

Ja, først og fremmest skal du gøre op med dig selv om du vil være ansat eller selvstændig. Men husk, at der følger rigtig mange opgaver med det at være selstændig som du ikke nødvendigvis er god til, eller rigtig har lyst til.

En tredie mulighed kunne derfor være, at finde et job der kombinerer de to ting. De findes - jeg har selv folk ansat på den måde. Det kan enten være i form af en provisonsaftale, bonusordning eller optionsaftale. Du vil få en lavere løn, men til gengæld en andel i værdien af det du skaber - og dermed muligheden for en meget bedre løn hvis du er så god som du siger :)

Webdesigner - løn???

Webdesigneren — Sat, 07 Apr 2007 18:39:00 GMT

Mikkel deMib: "Jeg tror din største udfordring er, at finde ud af om du vil være selvstændig eller ansat." - denne sætning fra dig har givet mig stof til eftertanke. Måske min store tvivl vedr. løn skyldes, at jeg inderst inde brænder for at blive selvstændig? For hvis jeg tænker at jeg skal starte selvstændig, så betyder en høj løn ikke noget. See my point?

Webdesigner - løn???

Michael-k — Sat, 07 Apr 2007 15:49:00 GMT

Vi kender ikke dine kompetancer, andet end du mener dit niveau ligger højre end en Teknisk skole uddannelse, men det siger jo ikke meget, kender mange designere som er til at lukke op og skide i, men også mange gode med en Teknisk skole uddannelse.

Min kammerat som blev uddannet på samme tid som mig næsten, cirka et års tid tilbage, lå på en start løn på 23.000 kr som Medie Grafiker + han havde taget en uddannelse som Multimedia designer før det.

Så jeg vil skyde på et sted mellem 22-25.000 kr og det er sikkert også i det leje virksomheden vil spille ud hvis du lader dem sige det første beløb, nok nærmere de 22.000 kr, så det jo op til dig at komme med næste beløb, men husk nu de vil nok kigge hvis de udspiller 22.000 og du mener du er 28.000 værd ;-)

Webdesigner - løn???

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 07 Apr 2007 15:05:00 GMT

Jeg tror din største udfordring er, at finde ud af om du vil være selvstændig eller ansat. Hvis ikke du er 100% sikker på du gerne vil være ansat vil det som oftest skinne for meget igennem, og er der en ting som er vigtig for mig, så er det en fornemmelse af at dem jeg ansætter har tænkt sig at blive længe. Det er dyrt at skifte folk ud.

Med hensyn til lønnen vil jeg give de andre ret - start lavt, og bevis dit værd. Det giver mere i sidste ende. Og hvis du starter for højt, vil presset på dig også stige voldsomt. Hvis du skal have 25k skal vi kunne udfakturere i omegnen af 75k HVER eneste måned. Kan du leve op til det? Hvis du forlanger for høj en løn - en løn der ikke er rentabel for virksomheden der ansætter dig, ryger du ud.

Webdesigner - løn???

Webdesigneren — Sat, 07 Apr 2007 14:36:00 GMT

Hej Brian: Hvorfor det??

Men generelt hvor vil i mene mine kompetencer ligger? 22.000 eller
28.000 eller et sted der imellem? Helt konkret og uden at pakke det ind
tak :-)

Webdesigner - løn???

Brian Knudsen — Sat, 31 Mar 2007 23:40:00 GMT

I en lønsituation er der flere ting der spiller ind blandt andet..

1) Dine faglige kvalitfikationer

2) Dine muligheder for omgang med kunderne, tør man sende dig ud til kunderne og være sikre på at du har styr på kundeplejen!

3) Dine proffessionelle erfaringer indenfor feltet..

Jeg kan godt være ærlig og sige at hvis du kom og bad om 26000 om måneden som 20 årig lige nyudlært multimedia designer, så ville jeg nok på en pæn måde få afsluttet mødet og forsøge at forklare dig at du er urealistisk.. start lavere med lønnen og sats på personlig udvikling, det giver meget mere i fremtiden. ;)

Webdesigner - løn???

Michael-k — Sat, 31 Mar 2007 19:48:00 GMT

Der er jo mange forhold som spiller ind i løn forhandlinger. Og det jo meget forskelligt hvordan man ser på det som medarbejder og hvordan firmaerne ser på det.

Nu ved jeg ikke hvor du befinder dig i verden, men det faktum spiller også ind.

Andre goder, er det noget du går efter eller er ligeglad med ? (hjemme computer, telefon, internet, studie rejser, kurser, frokost ordning osv.)

Normalt vil jeg mene det er virksomheden som skal spille et løn niveau ud og husk på det er bare et forslag som altid ville kunne forhandles og så det jo bare tage det derfra.

Når du kender lønnen hos lige sindet så husk også at vurdere erfaring, det nok de færreste medie grafiker som sidder med en løn på 30.000 om måneden som ny uddannet, men det da et mål som ikke er uoverskueligt hvis man er det værd indenfor overskueligt tid.

Var det mig ville jeg være ligeglad om det var få tusinde kroner som det drejede sig om, bare jobbet er udfordrende og man får noget kursus så man kan udvikle sig, men vi er ikke alle ens :-) Så kan man altid have løn mål indenfor et halvt år og ingen efter et år, og der er det meget normalt man nok man rykke sig 5.000 kr og så man jo oppe på et okay niveau, og så har du haft tid til at finde dig til rette og finde din plads, om der så er tid til at rykke vidre eller er man blevet glad for jobbet må tiden jo vise :-)

Så for at svare 23.000 eller 25.000 må være et fedt, lad os sige du tager et job til 23.000 om måneden, så skulle du gerne kunne forhandle dig til minimum 27-28.000 kr indenfor det første år :-)

Webdesigner - løn???

Webdesigneren — Sat, 31 Mar 2007 18:48:00 GMT

Tusind tak for jeres hidtil svar..

Jeg ved at grafisk designere + AD''er (altså tryk-grafikere) på mit nuværende arbejde (altså min elevplads) har en løn på ca. 27.000 - 31.000.

Med dette udgangspunkt vil jeg da gerne starte på 25.000 ca.. Helt konkret: er dette for højt eller kan jeg godt prøve at starte på mere?

Hvis jeg evt. bliver tilbudt at blive på min nuværende elevplads, så kan man jo sige at de kender mig godt, og jeg kender virksomheden rigtig godt. Dette burde da også tælle som en højere løn?

Men jeg har det også sådan, at hvis jeg kun kan få lov til at starte på en 20.000/22.000, så vil jeg hellere starte selvstændig - er jeg helt forkert på den?

Og ja selvfølgelig kommer det også an på selve arbejdet. Hvis jeg virkelig kommer til KUN at arbejde med det jeg virkelig gerne vil, har ansvar og ikke bare er "en arbejdshest", så kan man jo også "nøjes" med en lidt mindre løn, da ens arbejde jo så trods alt er super..

Tak for jeres svar.

Webdesigner - løn???

Regin Jæger Madsen — Fri, 30 Mar 2007 16:54:00 GMT

Det er en rigtig "spændende" branche at finde en løn for. Dem jeg har kendskab til har haft en startløn mellem 19 og 26.000.

Uanset hvad du har lært, hvad du kan, og hvad du tror du kan, så er der kun en ting der tæller: Referencer. Derfor står du jo umiddelbart rimeligt stærkt da du allerede har opbygget en del. Derudover er det også et plus for dig at du har haft kundekontakt, og derfor ved hvad det vil sige at arbejde med rigtige projekter...der er altså langt fra skolen og til virkeligheden.

Personligt syntes jeg dog du skal lægge mere vægt på at finde et sted du gerne vil være, og som kan give dig nogle spændende opgaver(= gode referencer i fremtiden), og så tage lønnen som noget sekundært.

Webdesigner - løn???

Uffe Fey — Fri, 30 Mar 2007 16:23:00 GMT

Mit råd må være: snak med andre i dit uddannelsesmæssige netværk, foreslå evt. uddannelsesstedet at de kalder nogle gamle elever ind og får dem til at fortælle om livet på den anden side af hegnet, herunder løn. Så kan du bedre vurdere det tilbud du får - og husk at det er firmaet der giver dig et tilbud, du skal ikke begynde at diktere hvor meget du vil have. Som nyuddannet har man, på trods af erfaring, ingen ret til at kræve det helt vilde. Men du skal selvfølgelig heller ikke nøjes med en kassedameløn. Det er utroligt nemt at gå og bilde sig selv ind at man er dét og dét værd (det gjorde jeg selv), især når vejledere uden begreb for hvordan virkeligheden ser ud påstår at man kan få dét og dét. Mange undervisere og vejledere har siddet fast i skolevæsnet alt for længe til at de fatter hvordan det rent faktisk fungerer ude på den anden side. Så indstil dig på at du ikke nødvendigvis starter så højt som du måtte ønske, men hvis du kan dit kram vil du blive belønnet derefter når prøvetiden er slut, og så selvfølgelig til den årlige lønforhandling. Jeg steg fx 20% ved første forhandling, fordi de godt kunne se at jeg havde startet på en alt for lav løn i forhold til mine evner. Men sådan er det; man skal bevise sit værd. Og det er jo rimeligt nok :)

Men hvis jeg skal være konkret - og jeg har været 7 år i webbranchen, heraf 5 i et af de største webbureauer i landet, så det er baseret på det jeg har erfaret gennem årene - så vil jeg mene at du bør starte på mellem 21k og 24k, alt afhængigt af hvor svinegod du er med det grafiske (for du skal være svinegod), firmaets størrelse og hvor godt din erfaring passer til det enkelte firma. Hvis du eksempelvis har lavet hovedsageligt private hjemmesider kan et firma med mange prominente kunder ikke bruge den erfaring til ret meget. Mange firmaer kigger altså rigtig meget på om det man har lavet før, passer til det man skal lave for dem - det kaldes også branchekendskab eller domæneviden om du vil. Og er firmaet meget lille vil deres lønbudget nok også være mindre end dem jeg har set i de større firmaer. Endelig skal du også være forberedt på at du måske skal fokusere på én af dine kvalifikationer. Større firmaer har ofte dedikerede folk til grafisk design, sitebuilding (frontend), flashfittelifut, og søgemaskineoptimering er det de færreste der gider bruge kræfter på. Her går man oftest til eksterne ressourcer som man typisk har samarbejdsaftaler med, og det selvfølgelig vel at mærke kun hvis kunden specifikt har krævet det. Så vid hvor du er allerstærkest og sælg dig på dét punkt hvis du kommer ud for et firma af dén størrelse.

Og jeg kan se at jeg allerede nu er på vej ud i noget helt vildt OT, så jeg stopper nu :)

Webdesigner - løn???

Anders Christensen — Fri, 30 Mar 2007 16:23:00 GMT

Ellers har fagforeningen vel også en lønstatistik man kan trække på?

Webdesigner - løn???

Peder TakeTwo.dk — Fri, 30 Mar 2007 16:15:00 GMT

Det kan du vel selvfølgeligt have ret i, så det er overhovedet ikke sikkert at det er den løn som de ender ud med at modtage.

Men spørgsmålet var jo også hvad han kunne forlange, og hvis han så stiller krav som ligger indenfor eller i nærheden af hvad brancenormen nu engang er, så må man vel siges at være på rette vej .

Så alt i alt så syntes jeg faktisk jeg med linket besvarede det indledende spørgsmål temmeligt godt (sidder og klapper mig selv på skulderen og har ingen intentioner om at stoppe lige med det samme ).

Men jo du har selvfølgeligt ret i at jeg burde have påpeget det.

Mvh Peder

Webdesigner - løn???

Martin Tygsen — Fri, 30 Mar 2007 16:09:00 GMT

Det Peder linker til er en udregning ud fra hvad andre jobsøgende ønsker i løn :) Ikke at det ikke er en god målestok, men synes bare det manglede at blive fortalt.

Webdesigner - løn???

Peder TakeTwo.dk — Fri, 30 Mar 2007 16:04:00 GMT

Hejsa og velkommen til

Du kan tjekke din løn på http://www.jobindex.dk/cgi/cv/salaryindex.cgi og så kan det godt være at du lige skulle ligge nogle få tusinde oveni pr. måned grundet din temmeligt omfattende erfaring.

Mvh Peder