Cafe og hygge

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Tue, 26 Jul 2011 11:08:44 GMT

jjn:

Entrepreneur - Jan:

jjn:
Må jeg være fræk og spørge hvilke to versioner du har læst på dansk?

Er det et trick spørgsmål eller?

Overhovedet ikke - jeg er blot interesseret i at høre hvilke versioner du har læst?

Det er sjovt game det her

Hvis du er interesseret i at vide hvilket oversættelser jeg har læst, så er det fordi man går ud fra at du kender til de oversættelser der er, korrekt?

Når der så kun findes 2 oversættelser, der er udgivet, er det så ikke lidt underligt at spørge om?

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Jens Juul Nielsen — Tue, 26 Jul 2011 11:02:41 GMT

Entrepreneur - Jan:

jjn:
Må jeg være fræk og spørge hvilke to versioner du har læst på dansk?

Er det et trick spørgsmål eller?

Overhovedet ikke - jeg er blot interesseret i at høre hvilke versioner du har læst?

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Mikael christiansen — Mon, 25 Jul 2011 20:39:14 GMT

Entrepreneur - Jan:

Kenneth:

Fx så har dansk kulturel forening, tit anmeldt, imamer, om deres sprog brug. Problemet er at muslimer er en minoritet, og derfor kan det ikke være racisme.

Og det betyder så også at bliver jeg truet, af muslimsk gruppe, så kan det ikke være af racistisk karakter. Men almindelig trusler, selvom de råber vantro, du skal dø.

Nu kan jeg hverken svare buh eller bæh til dette, da jeg ikke har det fjerneste kendskab til sager anlagt mod Imamer og ej heller har kendskab til i hvilken kontekst tingene er frembragt.

Der jeg med sikkerhed ved der opstår misforståelser er i fortolkningerne, og der er meget meget meget stor forskel på om Imamen er pakistansk, tyrkisk, araber eller anden oprindelse, og de kan meget vel have forskellige måder at frembringe betydningen af versene.

Men uomtvistelig skal tingene gælde begge veje og det gør de generelt også.

Med hensyn til almindelige trusler, så er det jo netop trusler og hører vel under en anden paragraf.

Der jeg ville hen med oprettelsen af tråden er stadig at jeg ser det som ødelæggende at partier stadig samarbejder med DF så længe de har den sproføring som de har.

Retorikken på den politiske side vil til enhver tid være anerledes, eller den burde være det, hvorfor jeg mener retorikken opildner unødvendigt. Jeg er sikker på at samler man de sidste 10 års udtalelser fra DF om muslimer og sammenholder det med samtlige udtalelser af nedværdigende karakter siden Folketingets stiftelse, så vil DF på bare 1 år være foran, det er skræmmende i sig selv.

Det er ikke fordi jeg ikke vil diskuttere DF´s politik, for jeg gennemgår da gerne da program en dag jeg keder mig og tager diskussionen, men deres politiske agenda interesserer mig ikke, det er måden hvorpå de udstiller en bestemt gruppe mennesker, der falder mig for brøstet.

Og mit standpunkt er, at jo hårdere retoriekken bliver..des mere vil det blive til et had på yderfløjene uanset partifarve...for den eneside vil bruge udtalelserne som vand på hademøllen og andre på elskemøllen, men uanset hvilekn mølle der hældes på, så spredes melet med et budskab.

Fatter heller ikke hvorfor radikale venstre peget på socialdemokraterne som dem statsmister meget jeg så meget heller En V-K-I-R regering fatter overhovedet ikke de støtter socialdemokraterne da så bliver kastet i armen på DF,

Skulle venstre konservative ved sidste valg havde givet magten til dem fordi de ikke blev det flertal ellers , men håber da ved næste valg ser jeg frem til de kan samarbejde bedre

Dette hele andet nærmeste er jeg enig i det du skriver det eneste man ikke kan gøre er slå de demokratisk kræfter ud ad spil og boykot dem , det vil bare boost dem og det er ikke demokratisk at udlukke en gruppe som du vil, de er jo ikke lige fremme dårlige til udnytte medierne.

Lad din stemme ligge så de ikke får magten og det var god ide evt. for dig at gå ind i politik og prøve og påvirke evt. de samarbejder på en anden måde

jo mere den ene gruppe hader gør udtalelser af nedværdigende karakter mod den anden gruppe vokser yderfjøl og jo mere kommer de i medierne´

jo mere den ene hader altså gør udtalelser af nedværdigende karakter mod den ene gruppe jo mere vold er der imellem dem

jo mere vi arbejder for demokrati , jo bedre har vi alle det,men der findes altid yderpunkter der synes visse regler ikke er god men sådan er spille reglerne i demokratisk samfund man skal tage hen synd til alle grupper selv dem som nogle andre hader

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 20:18:35 GMT

jjn:
Må jeg være fræk og spørge hvilke to versioner du har læst på dansk?

Er det et trick spørgsmål eller?

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Anonymous — Mon, 25 Jul 2011 19:57:16 GMT

Entrepreneur - Jan:

Og mit standpunkt er, at jo hårdere retoriekken bliver..des mere vil det blive til et had på yderfløjene uanset partifarve...for den eneside vil bruge udtalelserne som vand på hademøllen og andre på elskemøllen, men uanset hvilekn mølle der hældes på, så spredes melet med et budskab.

Nu har vi i DK haft et parti mod invandring siden 1973, som faktisk ikke er udsprunget af nazistiske bevægelser, eller redikale grupper.

Og når man så fx samligner med andre lande, som fx sverige, hvor de sidste år havde malmø skytten, og i norge, ja, denne situation.

Og i DK, har vi haft et brand attentat i 90'erne, hvis jeg husker ret, der egentligt kan kaldes alvorlig.

Og når man så også samligner det med at fx sverige har et af de mest organiserede nazisitiske organisationer, i hele europa, og tager vi i DK, så er DNSB jo ikke noget der er en trussel, endnu.

Så egentlig mener jeg faktisk at når man sådan kikker på det, så sser man rundt i Europa, en større og større tilslutning til en mere højreekstremistisk holdning, specielt blandt unge. Men hvorfor er DK, så ikke så hårdt ramt, det er jo netop fordi at vi diskuterer tingene offentligt. Vi kan tillade os at sige tingene. Og få afløb.

Selvom DF efter at de to fætre, er væk, har fået en mere afdæmpet profil vedrørende invandre.

/Kenneth

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Jens Juul Nielsen — Mon, 25 Jul 2011 19:48:46 GMT

Entrepreneur - Jan:

Men jeg har læst Koranen i 2 versioner på engelsk og på 2 versioner på dansk. Jeg har envdiere læst alle Hadiths der er i Al Bhukari, så du kommer bare hvis der er noget du vil eller tror du kan.

Hej Jan

Må jeg være fræk og spørge hvilke to versioner du har læst på dansk?

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 19:44:47 GMT

Kenneth:

Fx så har dansk kulturel forening, tit anmeldt, imamer, om deres sprog brug. Problemet er at muslimer er en minoritet, og derfor kan det ikke være racisme.

Og det betyder så også at bliver jeg truet, af muslimsk gruppe, så kan det ikke være af racistisk karakter. Men almindelig trusler, selvom de råber vantro, du skal dø.

Nu kan jeg hverken svare buh eller bæh til dette, da jeg ikke har det fjerneste kendskab til sager anlagt mod Imamer og ej heller har kendskab til i hvilken kontekst tingene er frembragt.

Der jeg med sikkerhed ved der opstår misforståelser er i fortolkningerne, og der er meget meget meget stor forskel på om Imamen er pakistansk, tyrkisk, araber eller anden oprindelse, og de kan meget vel have forskellige måder at frembringe betydningen af versene.

Men uomtvistelig skal tingene gælde begge veje og det gør de generelt også.

Med hensyn til almindelige trusler, så er det jo netop trusler og hører vel under en anden paragraf.

Der jeg ville hen med oprettelsen af tråden er stadig at jeg ser det som ødelæggende at partier stadig samarbejder med DF så længe de har den sproføring som de har.

Retorikken på den politiske side vil til enhver tid være anerledes, eller den burde være det, hvorfor jeg mener retorikken opildner unødvendigt. Jeg er sikker på at samler man de sidste 10 års udtalelser fra DF om muslimer og sammenholder det med samtlige udtalelser af nedværdigende karakter siden Folketingets stiftelse, så vil DF på bare 1 år være foran, det er skræmmende i sig selv.

Det er ikke fordi jeg ikke vil diskuttere DF´s politik, for jeg gennemgår da gerne da program en dag jeg keder mig og tager diskussionen, men deres politiske agenda interesserer mig ikke, det er måden hvorpå de udstiller en bestemt gruppe mennesker, der falder mig for brøstet.

Og mit standpunkt er, at jo hårdere retoriekken bliver..des mere vil det blive til et had på yderfløjene uanset partifarve...for den eneside vil bruge udtalelserne som vand på hademøllen og andre på elskemøllen, men uanset hvilekn mølle der hældes på, så spredes melet med et budskab.

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Anonymous — Mon, 25 Jul 2011 19:17:54 GMT

Hej Jan

Problematikken omkring denne lov, er at den ikke bliver brugt med lig fortegn. Doms afsigelsen er meget tit forført af hvem eller hvad der indgiver en anklage.

Fx så har dansk kulturel forening, tit anmeldt, imamer, om deres sprog brug. Problemet er at muslimer er en minoritet, og derfor kan det ikke være racisme.

Og det betyder så også at bliver jeg truet, af muslimsk gruppe, så kan det ikke være af racistisk karakter. Men almindelig trusler, selvom de råber vantro, du skal dø.

Og det er netop problematikken i denne lov. Reelt set er det fint at man skal beskydte et mindre tal, og man skal også tale pænt, men hvis det kun skal gå en vej, så mister man altså tendensen til at have tiltro til denne paragraf. Og derfor er den egentlig ikke berettigt idag.

/Kenneth

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 18:58:38 GMT

Kenneth:

Problemet med §266B som den hedder, den såkaldte racisme paragraf, er at det er en gummipragraf.

Det er jeg så ikke enig med dig i

At snakke nedladende om en gruppe som DF gør om muslimerne, har intet at gøre med at de ikke må kritisere religionen Islam.

Der er ingen problemer i at kristisere Islam ligesom alle andre religioner, men man er klart nødsaget til at tage hensyn til betydningen af denne religion for 25-30% af jordens befolkning.

Der er ingen muslimer der vil tage notits af at nogen synes at Islam er en dårlig religion eller at nogen synes det er en forfærdelig religion. Det er måde budskabet bringes på og i hvilken tone. Når DF´ere dømmes efter den paragraf, så er det fordi de er gået over stregen i retorikken og dermed er alt for generaliserende og nedsættende overfor en gruppe grundet forhold der kan tilskrives enkelte individer.

Indenfor alle folkeslag findes der ignorante, og der findes mange illiterære muslimer, som intet aner omkring indholdet af Koranen. Eksempelvis er der mange pakistanere som ikke aner hvad det de reciterer betyder, og dog står de længst fremme i demonstrationerne i Pakistan og råber død over Vesten, i øvrigt samtidig med deres korrupte stat tager i mod miliarder af dollars fra udlandet...

Anyway, disse primitive folk lever i landsbysamfund, hvor der er Råd som viser det de mener er den rette vej, og mange af disse råd aner heller intet om Islam andet end de 5 søjler. Hele problematikken om mange af misforståelsen omkring religionen opstår derfor når kultur, tradition og religion blandes sammen, og det ja, kan være en springfarlig cocktail som med manipulering af de rette individer er med til at skabe frygt og rædsel.

Den nu heldigvis afdøde Osama Bin Laden, var mester i forførelse især i Pakistan, og derfor er mange illiterære og ignorante personer hoppet på hans vogn, og det har skabt meget ufred i verden.

Islam tillægges meget mere magt end religionen egentlig har, den er magtfuld i forkerte manipulerende hænder i fattige lande såsom Pakistan og Somalia, hvorfor man indtil Taliban er nedkæmpet og Somalia er kommet på fode, er nødt til at holde et konstant vågent øje i form af efterretning på alle leder og kanter, herunder i Europa i høj grad.

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Anonymous — Mon, 25 Jul 2011 18:34:15 GMT

Entrepreneur - Jan:
og samtidig har fremtrædene medlemmer der gang på gang på gang idømmes straffe for lovovertrædelser der hidrører deres politiske virke

Hej

Problemet med §266B som den hedder, den såkaldte racisme paragraf, er at det er en gummipragraf.

Og det er først i nyre tid at den faktisk er begyndt at blive brugt, og tager du den danke kulterforening, så er de meget utilfreds med denne paragraf. For på den ene side så kan muslimer, snakke om stening af kvinder, drab på utroende, mens at et medlem fra DF ikke kan ytre sig negativt omkring den muslimske tro.

Faktisk efter min viden er det kun Fadi Abdullatif fra hizb ut-tharir, der som muslim er idømt, og det var for at tale nedsættende om jøderne.

Så egentligt har jeg ikke ret meget tilovers for den paragraf. Da den kun beskydter et mindre tal, og det betyder reelt set at omvendt racisme i DK er tilladt, og det synes jeg personligt er lidt skræmmende.

/Kenneth

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 18:11:43 GMT

Thomas Rosenstand:
Jeg hedder nu Rosenstand - men pyt med det. Min mor lærte mig, at der er tidspunkter i en diskussion, hvor de slagne fuldstændigt overgår til ad hominem angreb - og det er det tidspunkt, hvor fårene skilles fra bukkene. Det er vist nu sådan cirka :-)

Beklager stavefejlen, men kan se Martins ord ikke har den store indvirkning på dig.

Slagen i feltet SEO bliver jeg på 2 millisekunder af dig, men hvad angår religion og fortolkning, der er jeg af den overbevisning at du skal tidligere op.

Denne tråd blev ikke oprettet med hentydning til religion, religion kom ind i billedet da det er en bestemt religion DF går efter i sin retorik.

Hvis du virkeligt alvorligt mener, at DF´s retorik ikke har nogen indvirkning på de ekstreme miljøer uanset side, så er jeg helt pas på hvad du er.

Det er stadig i min optik helt absurd at vi kan have et mindretals parti, der med sin støtte styrer en mindretalsregering og samtidig har fremtrædene medlemmer der gang på gang på gang idømmes straffe for lovovertrædelser der hidrører deres politiske virke, og det undrer mig du ikke kan forstå det.

At køre stiv hjem efter en fest og blive taget, er dårligt uanset hvad man laver, men det er ikke noget der får lov til at gentage sig igen og igen og igen af folketingsmedlemmer, så ryger de ud... men der er ingen der smider de kriminelle fra DF ud der med sine lovovertrædelser sviner andre mennesker til.

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Thomas Rosenstand — Mon, 25 Jul 2011 18:02:13 GMT

Entrepreneur - Jan:
Thomas Rosendahl vil aldrig få et ben til jorden i fortolkning af versene i Koranen mod mig, aldrig.

Jeg hedder nu Rosenstand - men pyt med det. Min mor lærte mig, at der er tidspunkter i en diskussion, hvor de slagne fuldstændigt overgår til ad hominem angreb - og det er det tidspunkt, hvor fårene skilles fra bukkene. Det er vist nu sådan cirka :-)

Tak for en god og sober dialog til de fleste af jer. Lad os få flere af dem - i god ro og orden.

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

Martin Thorborg — Mon, 25 Jul 2011 18:00:16 GMT

Entrepreneur - Jan:

Kan du låse tråden? - For ellers skal der nok komme indlæg der giver anledning til debat :)

Hvis alle holder en sober tone, så kan det blive en fin debat. Men jeg holder øje :-)

De bedste hilsner

Martin

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 17:54:58 GMT

Martin Thorborg:

Entrepreneur - Jan:
Man får svar som man fortjener. Så piv nu videre et andet sted

Skru ned for charmen min ven, du har opbrugt din "goodwillkvote" for i dag.

De bedste hilsner

Martin

Skrevet mens jeg skrev jeg måtte videre :)

Så noteret :)

Kan du låse tråden? - For ellers skal der nok komme indlæg der giver anledning til debat :)

Svar: Tak til Lars Løkke, Barfod, Thorning, Ørum og andre der er faldet for DF

BusinessMaroc — Mon, 25 Jul 2011 17:53:27 GMT

Mikael christiansen:
ja det siger meget og den person der skriver disse ord

Det siger ikke nogesomhelst andet end det der står. Han startede med at komme ind med en nedladende kommentar, så fik han en der var mere nedladende på grund af det. Og nu piver han videre, hvor svært er det at se?

Jeg ryster sku på hovedet, det er tid til at komme videre tror jeg