Fragt, logistik, betaling & service

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Sat, 23 Jul 2011 11:31:27 GMT

Kirsten E:

Problemet er, at dine regler ikke overholder gældende lovgivning, og dermed ikke holder i byretten. Du kan lave alle de betingelser, du vil (og få kunderne til at overholde dem), så længe du holder dig inden for lovens rammer. Men det gør du jo ikke.

Kunderne ignorer ikke betingelserne - de holder sig til lovgivningens bestemmelser. DU følger dig tilsyneladende hævet over lovgivningen, og forventer at alle retter ind efter dig, uanset om det er lovligt eller ej.

Jeg vil ikke forholde mig til om forbrugerbeskyttelsen er rimelig eller ej, men jeg kan forholde mig til, at det sætter nogle rammer, jeg må holde mig indenfor. Og det gør jeg så, og tager mine forholdsregler. Og det er i virkeligheden, det du skal gøre: Sæt dig grundigt ind i regler og bestemmelser, og driv din forretning efter det. Og ja, det kan betyde, at du må vælge en dyrere fragtform, og nogle kunder måske vælger dig fra på den bekostning - sådan er det bare. Du må vurdere risikoen for tab ved fragten ifht. en evt. omsætningsnedgang ved at benytte en dyrere fragtform.

og det er så det sidste fra mig i denne tråd - du har fået mange gode råd fra forskellige, men du vælger tilsyneladende bare at synes, at verden er hård og ubarmhjertig, og hele verden er efter dig. Og så giver det ikke megen mening fortsat at kommentere på det.

Jeg er alvorlig bange for at du ikke har forstået mit budskab !! - men du har ret - jeg gir op

jeg er sikker på at debatten ikke stopper her - men ha det godt alle :-)

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Kirsten E — Sat, 23 Jul 2011 10:53:56 GMT

Art & Design:

Jeg har ikke noget imod regler - bare andre også ville overholde mine :-)

Problemet er, at dine regler ikke overholder gældende lovgivning, og dermed ikke holder i byretten. Du kan lave alle de betingelser, du vil (og få kunderne til at overholde dem), så længe du holder dig inden for lovens rammer. Men det gør du jo ikke.

Kunderne ignorer ikke betingelserne - de holder sig til lovgivningens bestemmelser. DU følger dig tilsyneladende hævet over lovgivningen, og forventer at alle retter ind efter dig, uanset om det er lovligt eller ej.

Jeg vil ikke forholde mig til om forbrugerbeskyttelsen er rimelig eller ej, men jeg kan forholde mig til, at det sætter nogle rammer, jeg må holde mig indenfor. Og det gør jeg så, og tager mine forholdsregler. Og det er i virkeligheden, det du skal gøre: Sæt dig grundigt ind i regler og bestemmelser, og driv din forretning efter det. Og ja, det kan betyde, at du må vælge en dyrere fragtform, og nogle kunder måske vælger dig fra på den bekostning - sådan er det bare. Du må vurdere risikoen for tab ved fragten ifht. en evt. omsætningsnedgang ved at benytte en dyrere fragtform.

og det er så det sidste fra mig i denne tråd - du har fået mange gode råd fra forskellige, men du vælger tilsyneladende bare at synes, at verden er hård og ubarmhjertig, og hele verden er efter dig. Og så giver det ikke megen mening fortsat at kommentere på det.

MVH
Kirsten

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Tim (NoTanShop) — Sat, 23 Jul 2011 10:10:15 GMT

LANTHER:
Jeg mener nu, at det er kunden selv der beder om flexlevering på flexvilkår som man skal forholde sig til, så kunden har en dårlig sag, hvis pakken bliver stjålet.

Ja det er kunden som har indgået en aftale med Postdanmark (PD). Jeg har gjort PD opmærksom på det forhold at når en pakke eller maxi-brev "forsvinder" ved en flex-leveringsaftale mellem en modtager og PD, skal en afsende kunne få at vide om der eksistere en sådanne aftale. Jeg har dog ikke fået noget svar fra PD og er ikke sikker på at det er lovligt for PD af vidre give den information. Grunden ligger i erstatningsansvar, da PD har fra skrevet sig ansvaret og kan dokumentere at pakken/maxibrevet er leveret, så er det kundens husstandsforsikring der skal dække fra tyveri. Det vil dog stort set være umuligt for afsender (webbutik) at kunne dokumentere dette forhold, så der skal vel en lovgivning til for at sikre webbutikkerne mod tyveri af PD flex-aftalelevering.

LANTHER:
Post Danmark skriver om modtagerflex

Erstatningsansvar

Ved Modtagerflex har Post Danmark et erstatningsansvar, så længe pakken eller maxibrevet er i vores varetægt. Når pakken er afleveret til dig eller placeret på det aftalte sted, ophører Post Danmarks erstatningsansvar. Du er herefter selv ansvarlig, hvis pakken eller maxibrevet forsvinder eller bliver beskadiget, og du kan ikke kræve erstatning hos Post Danmark

Kan jeg få erstatning?

NEJ, sikkert ikke

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Keld Lanther — Sat, 23 Jul 2011 09:46:24 GMT

Art & Design:
Post Danmark mv. fraskriver et hvert ansvar for bortkomst, når pakken først er
scannet som leveret, ved flexlevering

Jeg mener nu, at det er kunden selv der beder om flexlevering på flexvilkår som man skal forholde sig til, så kunden har en dårlig sag, hvis pakken bliver stjålet.

Post Danmark skriver om modtagerflex

Erstatningsansvar

Ved Modtagerflex har Post Danmark et erstatningsansvar, så længe pakken eller maxibrevet er i vores varetægt. Når pakken er afleveret til dig eller placeret på det aftalte sted, ophører Post Danmarks erstatningsansvar. Du er herefter selv ansvarlig, hvis pakken eller maxibrevet forsvinder eller bliver beskadiget, og du kan ikke kræve erstatning hos Post Danmark

Kan jeg få erstatning?

Ved tilmeldingen har du accepteret, at ansvaret er dit, efter at vi har afleveret pakken/ maxibrevet på det sted, du har udpeget ved din tilmelding.

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 15:44:42 GMT

Mori:

Vi har forholdsvis mange i vores netbutik som skriver i kommentarfeltet at pakken må sættes i skuret / garagen eller lign. Det er selvom at varens pris ofter er 3000-4000 kr.

Post Danmark mv. fraskriver et hvert ansvar for bortkomst, når pakken først er scannet som leveret, ved flexlevering.

Ud fra loven og denne tråd forstår jeg dog at det stadig er vores ansvar som netbutik, hvis pakken skulle blive stjålet / forsvinde på kundens adresse, efter den er scannet "leveret".

Dette gælder uanset om kunden acceptere andet i betingelserne mv.

Er det korrekt forstået ?

Ja det kunne være rart at vide !

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 15:41:53 GMT

LANTHER:
Kære ven

Du tager ikke hensyn til, at en transportør også er en forretning og derfor er nødt til at have faste holdepunkter til en aftale, om du kan lide det eller ej.

24 timer er rimeligt, idet en kunde altid bør tjekke pakkens ydre omgående ved modtagelsen før en underskrift og er der synlige skader bør man straks advisere transportøren ( chaufføren ) og evt. påføre kvitteringen en indsigelse eller forbehold, eller bare nægte modtagelsen ved synlige skader.

Det handler ikke om at jeg kan lide det eller ej.

Det er fint nok at transportøren har holdepunkter og betingelser som vi shopejere skal forholde os til.

Problemet opstår når vores kunder ikke overholder samme betingelser med f.eks reklamationsret. Det lader til at køber totalt kan ignorere alt hvad der hedder betingelser og vilkår fordi de er beskyttet af 1000 regler og love.

By the way så er vi også en forretning der skal have tingene til at løbe rundt og have faste holdepunkter, men her skrider den i svinget - det er åbenbart nødvendigt at afse en vis kapital til smadrede pakker fordi både transportør og kunde er sikret i hoved og r..

Jeg har ikke noget imod regler - bare andre også ville overholde mine :-)

Forbrugeren skal tage sin del af kagen hvis hans reklamationsret ikke er overholdt - hvor svært kan det være.

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Keld Lanther — Fri, 22 Jul 2011 13:06:06 GMT

Art & Design:
De 24 timer er post dk egne regler som de så slipper elegant ud af ved at vi andre står med forbrugerbeskyttelsen i hånden. Der er i den grad noget der vender forkert her. Post dk nægter jo at håndtere f.eks en synlig pakkeskade efter 24 timer

http://nettjek.dk/?vis=vejledninger&emne=beskadigetpakke

Kære ven

Du tager ikke hensyn til, at en transportør også er en forretning og derfor er nødt til at have faste holdepunkter til en aftale, om du kan lide det eller ej.

24 timer er rimeligt, idet en kunde altid bør tjekke pakkens ydre omgående ved modtagelsen før en underskrift og er der synlige skader bør man straks advisere transportøren ( chaufføren ) og evt. påføre kvitteringen en indsigelse eller forbehold, eller bare nægte modtagelsen ved synlige skader.

mvh

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Fashion-Seller — Fri, 22 Jul 2011 10:40:03 GMT

Miriam Frank:

Du har meget ret i, at kunderne (generelt) placere ansvaret for fragten hos shop ejeren. Omvendt er de fleste dog ikke indstillet på at betale ret meget for fragten.

Du kan ikke anbefale GLS, men nævner i stedet UPS som en mulighed.

Jeg regnede lige ud, at det ville koste 390,78 kr. at sende en t-shirt med UPS. Det er altså ikke en mulighed for den alm. shopejer. Det må være nogle meget exclusive solbriller, du sælger ;-)

Så jeg prøver lige at regne pointen ud .... Post Danmark?

Jeg ved ik, hvordan du er kommet frem til den pris? Er det express? Det er i hvertfald meget meget meget meget mere, end det vi betaler...

Pointen var, at man skal vælge en fragtleverandør, som skal afspejle ens firma service, og hvor man har tiltro til, at de kan udføre opgaven, så ens kunder bliver glade. For kunden er pisse ligeglad med, at fragtfirmaet smider pakken væk eller beskadiger den, det er blot et irritationsmoment...

Jeg nævnte ingen firmaer, da der intet facit foreligger. Nogle vil benytte GLS, andre PD, andre igen TNT eller UPS og slutteligt vil nogle benytte mindre fragtfirmaer.
Det er bare vigtigt, at man vælger med omhu, da fragtfirmaet er din partner, og dermed har en stor del af skylden for en evt succes eller fiasko i din virksomhed...

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 10:38:36 GMT

De 24 timer er post dk egne regler som de så slipper elegant ud af ved at vi andre står med forbrugerbeskyttelsen i hånden. Der er i den grad noget der vender forkert her. Post dk nægter jo at håndtere f.eks en synlig pakkeskade efter 24 timer

http://nettjek.dk/?vis=vejledninger&emne=beskadigetpakke

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 10:35:45 GMT

Man formoder en defekt/fragtskade har har været tilstede ved købet ??`- javel ja :-)

Velkommen til Danmark ! og til manglende vækst i virksomhederne samt faldende iværksætteri - hvorfor mon ?

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Jimmy B. Carlsen — Fri, 22 Jul 2011 10:34:37 GMT

Art & Design:
Og hvis kunden ikke har reklameret rettidigt til mig således at jeg efterkomme transportørens reklamationsbetingelser ??

Dine aftaler med din leverandør og transportør er din kunde uvedkommende.

Hvis din kunde er forbruger, kan kunden udelukkende forholde sig til købeloven og dine forretningsbetingelser (så længe de er inden for købelovens rammer).

Og at kræve en reklamation inden for 24 timer vil i mine øje falde inden for en urimelig kort tidsfrist.

Du må forhandle nogle bedre betingelser med din transportør, hvis du ikke selv vil dække sådanne tilfælde.

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Jimmy B. Carlsen — Fri, 22 Jul 2011 10:30:13 GMT

Art & Design:

Hvis en kunde ikke reklamerer inden 24 timer ved en synlig skadet pakke hos post dk - hvad så - hvem har ansvaret ?

Hvis en kunde modtager en ikke synlig skadet pakke og finder ud af senere at indholdet er skadet og IKKE reklamere til post dk inden de 7 dage - hvad så - hvem har ansvaret ?

Inden for de første 6 måneder efter købet er forbrugeren beskyttet af en "formodningsregel" ved reklamation. Dvs. man i de første 6 måneder som udgangspunkt formoder at en defekt har været tilstede ved købet.

I disse tilfælde er det sælgeren, der skal bevise/sandsynliggøre, at varen ikke var fejlbehæftet ved leveringen.

http://taenk.dk/gode-r%C3%A5d/kend-din-k%C3%B8belov

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 10:21:26 GMT

Alt ansvar kan da ikke påhvile afsender som både skal tage skraldet for både transportør og kunde.

Du er ansvarlig overfor din kunde, men du kan til enhver tid rejse krav mod transportøren, som skal erstatte dit tab. Det gør de også - jeg har gode erfaringer med PostDanmark.

Og hvis kunden ikke har reklameret rettidigt til mig således at jeg efterkomme transportørens reklamationsbetingelser ??

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Art & Design — Fri, 22 Jul 2011 10:19:33 GMT

Jeg stiller nu spørgsmålet:

Hvis en kunde ikke reklamerer inden 24 timer ved en synlig skadet pakke hos post dk - hvad så - hvem har ansvaret ?

Hvis en kunde modtager en ikke synlig skadet pakke og finder ud af senere at indholdet er skadet og IKKE reklamere til post dk inden de 7 dage - hvad så - hvem har ansvaret ?

http://nettjek.dk/?vis=vejledninger&emne=beskadigetpakke

Svar: GLS & Flexlevering UHA

Kirsten E — Fri, 22 Jul 2011 10:09:02 GMT

Alt ansvar kan da ikke påhvile afsender som både skal tage skraldet for både transportør og kunde.

Du er ansvarlig overfor din kunde, men du kan til enhver tid rejse krav mod transportøren, som skal erstatte dit tab. Det gør de også - jeg har gode erfaringer med PostDanmark.

I bliver ved med at sige det bedste er at sende ny vare til kunden - Hvad med næste gang og næste gang ? - der skal da strammes op på de regler der vedrører forbrugernes ansvar i en sådan sag og det var hele meningen med min tråd.

Sådan er lovgivningen nu engang, så hvis du vil ændre det, må du få det taget op politisk

Og korrekt - kunden kan modtage varen - smadre den og så klage til butikken over at det evt er en fragtskade - Jøsses !

Det er de færreste kunder, der gider det - de kan også bare sige, at de ikke har modtaget pakken, eller benytte sig af fortrydelsesretten (den er 14 dage, og det er også bestemt af lovgivningen)

Det sidste nye er at folk køber tøj på nettet - bruger det i weekenden og returnere det om Mandagen fordi det "ikke passer" - men det er vel også ok !

nej, selvfølgelig er det ikke OK

Der er en million regler og love der beskytter forbrugeren, men hvor er en simpel regel som fordrer at voksne mennesker i det mindste skal reklamere rettidigt over en evt skade på forsendelsen.

Du kan ikke fravige lovgivningen til skade for forbrugeren.