Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Jens Baagøe Thomsen, advokat (L) — Mon, 27 Jun 2011 06:43:02 GMT

Jannik Hansen:

Jens Baagøe Thomsen:
I skal overveje at stifte en engelsk selskab eller et K/S.

Hvad er fordelen ved et engelsk selskab, kontra ApS? Gætter på at der er en god grund til at du foreslår det? :P

Er lidt nysgerrig :)

God weekend

Hej Jannik,

Der er flere fordele ved at drive virksomhed i engelsk selskab frem for et dansk selskab.

I dette tilfælde er fordelen, at kapitalkravet i et engelsk selskab er langt mindre end i et dansk.

Derfor vil trådstarteren kunne gøre sådan:

1) Selskabet stiftes med en selskabskapital på 900 shares a 1 DKK, som trådstarter tegner til kurs 33 1/3 (30.000).

2) Selskabet laver en kapitaludviddelse på 100 shares a 1 DKK, som investor tegner til kurs 500 (50.000).

3) Ejerforholdet er herefter: Trådstarter 900 shares (90 %) og investor 100 shares (10 %).

K/S'et skulle ikke være engelsk men dansk.

Jens.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Tonny Skov Pedersen — Sun, 26 Jun 2011 10:59:56 GMT

Newteam:

Hej Tonny,

Det lyder jo simpelt som det er beskrevet. Men det skal helt sikker lige undersøges lidt nærmere for at tilsikre at der ikke er noget at "komme efter" senere.

Hej igen

Her er en kort beskrivelse af, hvad ejeraftaler kan bruges til

http://www.stakemann-videncenter.dk/hvad-er-en-ejeraftale-og-hvad-kan-du-bruge-den-til/

Du kan dog selv finde flere eksempler omkring ejeraftaler.

Jeg vil dog anbefale en kompetent rådgivning i denne forbindelse, advokat eller godkendt revisor, som vil kunne "strikke" en fornuftig ejeraftale sammen.

Tonny

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Newteam — Sun, 26 Jun 2011 10:20:25 GMT

Hej Tonny,

Det lyder jo simpelt som det er beskrevet. Men det skal helt sikker lige undersøges lidt nærmere for at tilsikre at der ikke er noget at "komme efter" senere.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Tonny Skov Pedersen — Sun, 26 Jun 2011 09:49:29 GMT

Newteam:

Hej Tonny,

Ok, det lyder interessant. Dvs. at de 30.000 kr. og 50.000 ikke skal afspejle en bestemt kurs? Eller betyder det at kursen er ligegyldig, så længe man i en ejeraftale justere ind og blot skriver at investor har skudt 30.000 kr. og for dem får han 10%? Eller hvordan gøres det i praksis?

Jeps, dette er netop formålet med ejeraftaler.

Ejeraftaler kan derimod ikke forpligte selskabet, men i dette tilfælde handler det jo alene om kapitaejernes indbyrdes ejerforhold, stemmerettigheder m.v.

Du kan finde et eksempel på en ejeraftale hos www.startvaekst.dk

Tonny

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Newteam — Sun, 26 Jun 2011 09:46:33 GMT

Hej Tonny,

Ok, det lyder interessant. Dvs. at de 30.000 kr. og 50.000 ikke skal afspejle en bestemt kurs? Eller betyder det at kursen er ligegyldig, så længe man i en ejeraftale justere ind og blot skriver at investor har skudt 30.000 kr. og for dem får han 10%? Eller hvordan gøres det i praksis?

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Martin Lysfelt — Sun, 26 Jun 2011 09:32:12 GMT

Newteam:

Sekundært, vil jeg kunne skyde aktiver ind de resterende 30.000 kr.? - uden det kræver en revisor eller to?

Nej, så kræves der en revisor.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Tonny Skov Pedersen — Sun, 26 Jun 2011 09:31:05 GMT

Hej

Nu har jeg læst tråden, hvor problemet vel reelt ikke er særligt svært at løse

Der indskydes kr. 80.000 til stiftelse af selskabet, hvor I forinden udfærdiger en ejeraftale, som klart definerer dels stemmeforholdet og fordelingen selskabets kapital samt ikke mindst den efterfølgende udligning af anparterne mellem kapitalejerne.

Glem alt om lønninger og andre hovsa-løsninger, det er faktisk rimelig enkelt.

Tonny

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Martin Lysfelt — Sun, 26 Jun 2011 09:16:42 GMT

Newteam:

Samtidig lave en aftale om tilbagekøb, hvori jeg vi beskriver at lønnen vil komme tilbage i form at ejerandele og stoppe ved 10% (det reelle som er aftalen med investor) - er det korrekt forstået?

Nej. Man kunne godt gøre sådan, men det vil blive mere besværligt, end at udbetale det som almindelig løn, og så handle senere på almindelig vis.

Du vil ikke slippe for beskatning, ved at gøre det på den måde, og firmaet skal i så fald betale din skat løbende, hvilket medfører de beskrevede problemer med likviditeten.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Newteam — Sun, 26 Jun 2011 08:48:52 GMT

Hej Martin,

Igen, tak for dit indlæg.

Dvs. at jeg blot kan stifte selskabet i forhold til:

50.000 kr. = 62,5%
30.000 kr. = 37,5%

Samtidig lave en aftale om tilbagekøb, hvori jeg vi beskriver at lønnen vil komme tilbage i form at ejerandele og stoppe ved 10% (det reelle som er aftalen med investor) - er det korrekt forstået?

Sekundært, vil jeg kunne skyde aktiver ind de resterende 30.000 kr.? - uden det kræver en revisor eller to?

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Martin Lysfelt — Sat, 25 Jun 2011 18:55:59 GMT

Jo, der skal betales skat af pengene, hvis de udbetales som løn.

Hvis I ikke kan udbetale løn, og investor ikke vil låne dig pengene, så er der ikke andet for, end at starte hvor I hver især får andele i selskabet ifølge jeres indskud. Dvs.

50.000 kr. = 62,5%
30.000 kr. = 37,5%

Lav en aftale om tilbagekøb, og husk at registrere de timer du arbejder i selskabet uden at få løn. Det er jo også en del af den investering, som du gør for selskabet.

Alle disse timer bør registreres som et skyldigt beløb til dig, så de kan udbetales som løn, når virksomheden begynder at tjene penge.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Newteam — Sat, 25 Jun 2011 14:31:04 GMT

Hej Martin,

Super mange tak for dit svar :)

Vil der ikke være et problem med at jeg skal betale skat, når jeg udbetaler løn?

Situationen er den at vi har 80.000 til sammen. Der skal stiftes et Aps for de penge samt udvikles for hele beløbet. Så vi skal gerne undgå yderligere omkostninger.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 25 Jun 2011 14:28:46 GMT

Brug nu bare de 4000kr på en revisor ... det er ufatteligt i mine ører at din investor ikke kræver det, der er så mange spidsfindigheder i det der at det er dømt til at gå galt hvis ikke du spørger en fagmand til råds.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Martin Lysfelt — Sat, 25 Jun 2011 13:33:30 GMT

Newteam:

Hvis vi går med den model, ville der så været noget i mod jeg købte de 20% for 1 kr.?

Hvis 1 kr. ikke er fyldestgørende, kunne man så evt. tilføje nye ændringer i de forpligtelser jeg har i firmaet? - eks. overtager den daglige drift helt eller lign.?

Prisen skal afspejle virksomhedens værdi, da der ellers vil være tale om at du modtager en gave fra investor.

I kan godt lave en model, hvor du får udbetalt løn fra selskabet, og for de penge køber investors andel. Hvis selskabets værdi er faldet, så kan prisen sættes derefter.

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Newteam — Sat, 25 Jun 2011 10:07:32 GMT

Hej Flemming,

Igen tak for dit indlæg, jeg er glad for du vælger at bruge din tid på at hjælpe her.

Dit forslag giver mig yderligere anledning til et par simple spørgsmål.

Hvis vi går med den model, ville der så været noget i mod jeg købte de 20% for 1 kr.?

Hvis 1 kr. ikke er fyldestgørende, kunne man så evt. tilføje nye ændringer i de forpligtelser jeg har i firmaet? - eks. overtager den daglige drift helt eller lign.?

Skal der gå tid før det kan lade sig gøre at købe retur, eller kan det i princippet ske dagen efter?

Igen, tak for din hjælp..

Svar: Stiftelse af Aps med 50.000 og 30.000 kr. - hvordan?

Flemming — Sat, 25 Jun 2011 06:53:43 GMT

Hej Newteam,

Du kan ikke i udgangspunktet sige, at du har 90%, hvis du kun har indskudt 70%. Det I istedet skal skrive er, at du overtager de resterende 20% fra investor indenfor en given periode og til en i forvejen aftalt pris.

Indtil du overtager de sidste anparter, så har investoren også ret til 30% af det udloddede udbytte, hvis der har været sådan et.

Det vigtigste må vel være at komme igang og få etableret selskabet. Du har majoriteten uanset om du ejer 70% eller 90% og kan altid erhverve de sidste aktier med forkøbsret. Det er dog vigtigt at få noteret den i forvejen aftalte pris ned i overenskomsten, da selskabets vedtægter ikke indeholder bestemmelser om den slags normalt.